[Témoignage] Référencement, une farce ?

le Mar 2 Mar 2010 17:06

référencement, une farce ? ou sont les vrais PRO

Bonjour à tous.

Je suis nouveau donc je me présente : J'ai 4 sites web de moins d'un an. Tous marchands (produits et/ou services). Je me suis mis au référencement naturel il y a 6 mois, depuis que je me suis fais vider les poches par Adwords

Je ne peux pas m'empêcher de proposer à cette discussion.

Pour la petite histoire, j'ai fait appel à un référenceur "pro" (bien placé sur Google, rassurant, le style de personne qui dit "Attendez je ne vous promet pas le top 3, il y a que les mauvais qui font des promesses en l'air"...).

J'ai déboursé 1000 € pour 5 mots clés pas très concurrentiels. Ils sont tous arrivés page 1 et ils se sont fait la malle quelques semaines après. J'ai alors demandé des explications...réponse "c'est dur je fais tout a la main il va falloir reprendre un pack etc etc..." Bref...je me suis pris une banane ! Vous me direz ils sont pas tous comme ca (j'espere mais je n'irai plus tester...)!

J'ai donc décidé de faire mon ref moi même et là ô surprise.

J'ai vu le travail du réferenceur : Post dans differents blogs avec mes mots clés, idem dans des forums, blogs entiers dédiés à mes mots clés et liens en footer dans des sites partenaires (PR3, 4 ou 5) du référenceur. Pour le travail manuel on repassera...que des messages "Joli blog" ou "Super idée ce blog" postés automatiquement. (Au fil du temps j'ai trouvé les logiciels qu'il utilisait). Les plus gros référenceurs pour les mots super concurentiels avouent les utiliser à demi mots de maniere propre.

Donc en ce ce qui concerne "le spam", un nouvel arrivé sur du "assez concurrentiel" est "quasi" obligé d'y passer s'il n'a pas un vieux réseau de sites a fort PR. Les logiciels qui créent le spam, s'ils sont bien utilisés ne nuisent à personne. Il faut simplement travailler les commentaires de blogs à la chaine mais en commentant "vraiment" le blog. Le proprio du blog sera content et nous on a un lien.(Je recois des messages de remerciements, j'ai meme crée des partenariats par la suite...)

Pareil quand on cree des blogs en pagaille. Si on cree des blogs qui ressemblent à quelque chose. On ne nuit a personne. Utiliser une plateforme de blog americaine PR6 booste bien le ref, croyez moi.

Pareil pour les messages dans les forums. Si on participe vraiment, ca ne fait de tort a personne.

Le contenu de notre site est aussi important (meta, contenu et url) mais quand le site est bon, ca ne monte pas tout seul.

Ce qui m'énerve, c'est quand on dit : pour référencer son site il faut faire un contenu, attendre qu'on nous fasse des liens, chercher des partenariats...et les trucs habituels tres dur à réaliser.

Avez vous déjà essayé de choper des liens avec des partenariats quand on est PR1 (personne ne le veut), vous qui avez surement des sites PR4 ou 5, est ce que vous daignez répondre aux petits nouveaux qui vous demandent un coup de main pour un echange de lien ?

Des liens naturels quand on est page 10 de google et que personne ne voit notre site ?

La question qui tue : Est ce que vous croyez reellement qu'un referenceur qui a en charge 10-20 sites (3-400 mots clés voir plus), fait du ref manuel ? Vous allez me dire : Et bien non il a son réseau (son annuaire, ses sites...).

Je suis d'accord. Que se passera t il quand vous arreterez de travailler avec ? Plus de liens...(sauf s'il a décidé de les laisser sur ses sites a vie, j'en doute, car même si il le voulait il ne pourrait pas).

Beaucoup de referenceurs sont corrects et pro et disent se faire aider de logiciels pour certains mots. Apres tout, c'est leur boulot. En tout cas, référencer sur "voiture d'occasion" à la mano, faut pas rever !

Le truc qui est saoulant : Le spam nuit aux forums...(Je suis d'accord quand c'est crado) Si vous laissiez des débutants, les petits sites poster leurs liens en dofollow sur des messages histoire de se faire connaitre, ils ne spammerez pas à tout va pour avoir du lien. Tous les webmasters font la chasse aux liens des petits nouveaux. C'est clair qu'a la longue ca saoule mais on peut comprendre...

Ca coute quoi de laisser un lien ? Les liens sortant ne pénalisent quasiment pas nos sites !!!

Enfin voilà. Ce message n'a pas pour but d'offenser quelqu'un. Juste de donner une opinion.

le Mer 8 Sep 2010 11:41

Tres bon post ceci dit:

effectivement un bon référenceur doit pouvoir donner des références, ceci dit, on ne peut pas les mettre toutes sur son site (et effectivement pour des soucis de concurence)

1000 euros pour 5 mots clé, c'est cher (surtout sans résultats)
effectivement, personne meme une grosse agence ne doit proposer du top 10 car personne ne controle les moteurs de recherches. (meme si c'est notre lot quotidien d'arriver à ces performances)
Apres en referencement il ne faut pas confondre indexation moteurs (avec soumission logicielle) et référencement automatique (genre 500 liens d'un coup)

le referencement naturel (manuel) est possible meme si on à en charge 500 sites !

ca passe par:

1) audit
2) optimisation
3) netlinking
4) entretien et suivis... (positions, analytics etc...)

pour les trois premiers points ça se cable en 2/3 jours (sauf si il y à beaucoup de pages à optimiser sur un seul site)

et le netlinking (referencement manuel) pour qu'il soit naturel ne demande pas plus de 2mn / site / jour car on ne fera que quelques liens par semaine pour un site (histoire que "naturel" prenne bien tout son sens !

Et effectivement, un bon référenceur à son propre réseau d'annuaire (ou ses listes) et de site ou de sites partenaires (exemple quand on à en charge des sites clients avec pages de liens, on peut effectivement faire des echanges entre clients ça change les thématiques et ça reste "naturel")

Maintenant, faut pas rever, le referencement ça à un cout, mais il faut qu'il y ai résultats sinon, c'est clair que c'est de l'arnaque !

En bref, si un site est bien optimisé (sémantique et contenu) avec un peu de referencement naturel toute l'année, les positions tiennent durablement (surtout si le site prend de l'age et est tenu à jour régulierement)

le Mer 8 Sep 2010 21:48

Il est encore dommage de voir ce type de témoignage... mais il est claire que ce genre d'offres ne vaut pas un clou.
PAYER AUX RESULTATS est un argument commercial stupide et inutile qui vous mènera toujours à la déception, pour ne pas dire au dégout !

Votre absence de connaissances dans le domaine a fait le bonheur de cette boîte.

Par contre vous présentez des solutions ou des techniques que je ne partage pas comme faire une optimisation en 2 à 3 jours (ouah !!! sinon je vous envoie mes travaux en cours , Non sérieusement, il faut compter entre 35 à 70 h selon qu'il s'agisse d'un site vitrine ou d'un site de e-commerce, sans parler de la réactualisation...au bout de 3 mois)) ou encore vous dites ceci :
un bon référenceur à son propre réseau d'annuaire

Quelle erreur de croire cela ? "UN MAUVAIS REFERENCEUR a son ..."
>>>> Arrêtez de croire qu'un lien partenaire ou un annuaire va vous propulser en tête d'un moteur !!! De la façon qu'un blog ou un forum...ça pue la BlackHattitude votre truc

Il y a cependant des choses bonnes lorsque vous dites vous faire fouler avec votre site d'un PR de 1 alors que les autres ont un PR de 4 ou 5 mais savez-vous pourquoi au moins ?
La réponse est tout simplement du à la pertinence (trustrank en l'occurence) des liens qui affaiblissent les leurs !! Capicho ? oui enfin, compris en Italien je crois ?

Votre post est tout de même alarmant et je vous remercie pour votre témoignage.
Bon courage

PS : Par contre pas de nom sur le forum et inutile de lui demander publiquement les coordonnées de son ancien prestataire - Merci (Référenceur pour la modération de ce forum)

le Mer 8 Sep 2010 22:13

Whouaa referenceur, t'es à l'ancienne !
Je ne dis pas que cela veut dire que ça soit mauvais, chacun son style.
Là ou je suis légèrement en désaccord, c'est que le temps c'est de l'argent et qu'à présent des "petites gens" investissent leur oseille dans un site...
Mais dans tes propos il en ressort, pas de résultat avant 2 ou 3 ans.
Il faut s'adapter à ce genre de demande et ne pas reprocher d'essayer de réussir son SEO par ses propres moyens, pourvu que ça marche.
T'imagines ! va dire à la nana de 23 ans chomeuse qui a monté son autoentreprise et qui a mis toutes ses tunes dans des strings.
- Cocotte, va falloir que tu te reconvertisses, tout de suite !
Ce que nous faisons sur ce forum est du black Hat, les liens dans la signature ça s'appelle du spamdexing

source: //http://fr.wikipedia.org/wiki/Spamdexing//
Tiens un truc intéressant à faire: sondage sur "voulez-vous des techniques de black hat faciles? oui ou non ?"
On serait surprit des résultats, je pense...
Cependant sur la durée et sur l'assise du référencement sur la longueur, tes recommandations sont exactes.
Tu parles de trustrank, de bon PR, d'un truc noble et rêvé par tous.
Mais beaucoup de gens ne veulent que des visiteurs

le Mer 8 Sep 2010 22:16

...ou existe-t-il des agence de qualité ?

Forte heureusement oui, sinon que ferions nous ? C'est comme dire, "existe t'il encore de bons dépanneurs informatiques à ... ?"

Si le prix n'est pas le signe qui les caractérisent, c'est avant tout sur les résultats récemment obtenus sur des mots clés concurrentiels (voir "uniques" qui est selon moi la meilleure méthode pour les tester ) mais aussi sur la présentation complètes des actions de référencement qui vont être menées durant toute l'année de la prestation (car un référencement se travaille avec le temps et sur une longue période - Ceux qui disent l'inverse sont des voleurs, un peu comme ceux qui font des fights sur des périodes courtes pour comparer leur niveau de... bétise euh de référenceur car il s'agit de méthodes contraires à GG, le prince des moteurs...)

Faites attention à ceux qui s'approprient les résultats d'un autre eh oui passez un petit coup de téléphone avant, vous risquez d'être très surpris par des agences du Top Ten sur le mot "referencement"... Oups, j em suis lâché trop fort sur ce coup là

Non une agence sérieuse (il y en a, je vous le confirme et d'ailleurs, je tiens à vous souligner qu'elles sont les seules à ne pas baver sur la concurrence contrairement aux autres qui vous diront que vous avez tord, etc... etc... Appelez un margola et vous verrez sa réaction si vous lui dites que vous avez une offre de untel ou untel... un conseil prenez des boulequiess !) vous présentera toutes les actions qu'elle mènera sur votre site en prenant comme support votre site à titre d'exemple.

Attention aux commerciaux qui ne connaissent rien au référencement aussi car votre commercial doit pouvoir aussi comprendre et s'occuper de votre référencement pour ne pas dire de guider son référenceur en temps que chef de projet (C'est comme cela dans les VRAIES BOITES de Réf !!!)

Bien entendu tout cela a un prix - Prix qui ne peut être avec un peu de sérieux en deça de ... (faites le calcul sur 80 heures //minimum // déclarées :lol: en France auxquelles la TVA a été ôtée. A titre indicatif, le taux horaire dans le métier est proche de 25 à 45 euros TTC).

Donc oui ça existe et j'en connais au moins 2 et elles sont dans le top Ten

Voili, voila

le Mer 8 Sep 2010 22:30

Là ou je suis légèrement en désaccord, c'est que le temps c'est de l'argent et qu'à présent des "petites gens" investissent leur oseille dans un site...

En effet le temps c'est de l'argent !
A ta remarque, je dis aux clients : "Que vaut-il mieux faire : avoir une carte de visite du feur de dieu cher et la garder dans sa poche ou avoir une carte de visite pratique et lisible et la distribuer à un plus grand nombre ?"
Juste pour finir sur cette contradiction au cas où tu aurais encore un doute : "très honnêtement, combien de fois lis-tu la totalité d'une page d'un site que tu découvres avant d'effectuer la recherche de tes informations, comme un devis, les coordonnées de la boîte, etc... ?
Perso, je vais au plus vite et comme je le dis, un internaute reste en moyenne 15 secondes au plus sur une page... donc à moins d'être SUPERMAN...

Mais dans tes propos il en ressort, pas de résultat avant 2 ou 3 ans.
C'est ce que tu penses mais en est-tu certain ? Sauf sans doute sur des domaines comme "le crédit", "les assurance", "l'immo", "le sexe", "les vidéo" etc... là en effet je compte 2 ans pour être prudent personnellement.

Il faut s'adapter à ce genre de demande et ne pas reprocher d'essayer de réussir son SEO par ses propres moyens, pourvu que ça marche.
Il vaut mieux dire la vérité et ne pas avoir de contrat oui l'inverse, c'est ceux vers quoi nous sommes nombreux à nous battre... je laisserai demain un post témoingnage, là dessus, sur l'honnêteté des vrais référenceurs

T'imagines ! va dire à la nana de 23 ans chomeuse qui a monté son autoentreprise et qui a mis toutes ses tunes dans des strings.
- Cocotte, va falloir que tu te reconvertisses, tout de suite !
La nana elle est blonde ou il faut être le ROI de menteur pour lui faire croire qu'il va faire un business de ses strings !!!
Merci pour ton avis c'est sympa de partager ensemble nos impressions et nos DURES réalités quotidiennes.

Bye je dois filer Bruce Le tout puissant - A demain

le Jeu 9 Sep 2010 16:43

referenceur a écrit: Si le prix n'est pas le signe qui les caractérisent, c'est avant tout sur les résultats récemment obtenus sur des mots clés concurrentiels voir uniques

La je crois que t'a loupé quelque chose ! Plus personne ne positionne sur un mot unique et trop concurentiel (perte de temps et d'argent) Désormais on utilise des "expréssions clés" génératrices de trafic et moins utilisé par la concurence, ciblé géographiquement suivant la zone d'intervention du prestataire !

Essayer de se positionner sur le terme "voiture" pour un garagiste qui vend des voitures, à mon avis, il en vendra pas des masses (au mieux, ça le fera triquer devant les copains)
Tout bon référencement passe par un audit, de concurence avant tout, une étude du périmetre d'intervention, (ciblage géographique, local, national, international... des facteurs pénalisants du site (semantique etc...) et mettre en suite en place une stratégie pour positionner le site dans des marchés de niche (choix des expressions clés) qui vont permettre de faire des transformations sans à vider son portefeuille au fil des mois !

La garantie de positionnement est impossible à tenir pour des termes génériques, Olivier Andrieu.

referenceur a écrit:mais aussi sur la présentation complètes des actions de référencement qui vont être menées durant toute l'année de la prestation (car un référencement se travaille avec le temps et sur une longue période

Les clients, il y à ceux qui ont des grosses structures (ou moyenne mais qui vivent qu'avec le net) celles ci vont effectivement faire suivrent leur site à l'année par un référenceur, mais il y à un cout !

Mais les autres (artisans locaux, petits commerces etc...) eux n'ont qu'un budget limité pour leur référencement ! Bien souvent, leur site internet est un plus comme une carte de visite, mais ils ne misent pas tout la dessus (j'en sais quelque chose, j'ai quelques clients à l'année et des contrats réguliers pour des prestations maximales de 3 mois, c'est une periode suffisante pour avoir des résultats en regional ou national !

Donc c'est pas tout le monde qui se paye un referenceur à l'année (si avec des referencement professionnels tout compris pour 500€

referenceur a écrit: Faites attention à ceux qui s'approprient les résultats d'un autre eh oui passez un petit coup de téléphone avant, vous risquez d'être très surpris par des agences du Top Ten sur le mot "referencement"... Oups, j em suis lâché trop fort sur ce coup là
Un bon référenceur n'essayera jamais de se positionner sur le terme "référencement" c'est beaucoup trop générique, d'ailleurs bon nombre de référenceurs ne s'y essayeront pas (meme Abondance le dit)

referenceur a écrit: Non une agence sérieuse [i](il y en a, je vous le confirme et d'ailleurs, je tiens à vous souligner qu'elles sont les seules à ne pas baver sur la concurrence contrairement aux autres qui vous diront que vous avez tord,
Je bave sur personne, et en plus je suis pas une assez grosse structure pour avoir de la concurence, (rien que le bouche à oreille rempli mon calendrier)

referenceur a écrit: Attention aux commerciaux qui ne connaissent rien au référencement aussi car votre commercial doit pouvoir aussi comprendre et s'occuper de votre référencement pour ne pas dire de guider son référenceur en temps que chef de projet (C'est comme cela dans les VRAIES BOITES de Réf !!!)
je vois pas ce que je ferai d'un commercial, ça implique un salaire de plus à verser et beaucoup plus de travail, apres il faut pouvoir fournir derriere si on veut faire de la qualité...

referenceur a écrit: Bien entendu tout cela a un prix - Prix qui ne peut être avec un peu de sérieux en deça de ... (faites le calcul sur 80 heures //minimum // déclarées :lol: en France auxquelles la TVA a été ôtée. A titre indicatif, le taux horaire dans le métier est proche de 25 à 45 euros TTC).
Ca c'est bien pour un auto entrepreneur qui n'a pas les charges d'une sarl à payer ! Avec des prix pareils on mettrai vite la clé sous la porte !

Bref, référenceur, on ne sais pas à qui tu t'adresse, ou à moi ou à Microsupport, mais on voit que d'etre modérateur de ce forum ça te fait monter la gaule...
Tu t'y connais peut etre en référencement, mais pour l'instant, des exemples concrets de tes performances, on en à pas vu beaucoup.

Je suis surement pas le meilleur référenceur, mais une chose de sure, je sais de quoi je parle, du référencement j'en fait depuis 2001, trois ans pour apprendre, puis 4 ans en freelance comme directeur SEO chez ACF webmaster (j'ai positionné Casino770 en 2eme sur le terme "casino" en moins d'un an alors que les grosses agence web sur les salons Parisien n'ont pas voulu s'en occupper avec 30 000€ de budget car impossible selon eux (si si c'est véridique) puis desormais dans ma propre agence depuis 3 ans.

On bosse 7j7j et 365j par an depuis avec une alerte sur tout ce qui se passe en referencement, avec les meilleurs outils etc... Donc on ne fait pas de bricolage et encore moins de BlackHat meme si on connais les pratiques !

referenceur a écrit:Arrêtez de croire qu'un lien partenaire ou un annuaire va vous propulser en tête d'un moteur !!! De la façon qu'un blog ou un forum...ça pue la BlackHattitude votre truc
pour finir, j'ai jamais dit qu'un lien ou un annuaire allait faire grimper les positions ! Moi je suis plutot pour dire qu'un lien de plus, c'est un lien de plus qui apportera de l'eau au moulin du referencement naturel, mais j'ai toujours dit que d'avoir des Backlink en quantité, ce n'est pas un gage de réussite, mais c'est bien une optimisation adéquate et un bon choix d'expressions clés !

Et puis pour terminer, si tu penses qu'il faut plus de 2/3 jours pour reperer ce qui ne va pas dans un site et faire le nécéssaire (hormis si il y à un nombre incalculable de page, ou on se concentrera dabord sur les principales) et bien je doute de ton éfficacité en la matiere !

Bref... T'est bien trop fort pour nous tous, je m'incline

le Jeu 9 Sep 2010 21:36

Merci à tous de respecter des échanges courtois et constructifs.
On peut et c'est le droit de chacun, ne pas être d'accord et c'est le but d'un forum d'échanges, mais on évite de "chambrer" comme si on était pote depuis 20 ans.

le Jeu 9 Sep 2010 22:39

Bonsoir Refaudit,

Tout d'abord, sache que les insultes ne sont pas tolérées ici alors modère ton language STP - je ne pense pas avoir été insultant à ton égard !

Et non, je ne me la pète pas en temps que Modo et j'aime même le droit de t'envoyer un post d'avertissement car ta signature n'était pas correcte !
Je vois d'ailleurs que tu dis ne pas avoir reçu l'avertissement et pourtant tu le présentes mot pour mot sur un post en l'accompagnant d'insultes et comme par hasard, ta signature disparait !!
Je ne t'ai pas demandé de l'ôter mais de relire les règles et de la modifier !!

Sache que tous ceux qui ne respectent pas les règles du forum reçoivent ce mail type. Je ne t'en veux pas à toi alors pourquoi tant de haine.
Une chose est certaine M. Microsupport sait semer le trouble...

Enfin, je n'ai jamais dit que TOI tu avais piraté le forum. A lieu de t'affoler lis les posts !

Pour le reste, je donne simplement mon avis, tu n'es pas d'accord, certe et bien moi non plus POINT et j'expose mon avis et JE NE SUIS PAS INSULTANT VIS A VIS DE TON BOULOT ET NE CHERCHE PAS A REGARDER TES REFERENCES !!!!

Dans l'espoir que tu comprennes que nous avons des techniques et des solutions différentes que nous échangeons ici.

L'incident est clos pour moi et je ne me barrerai pas pour continuer à partager avec tous comme avec toi, nos expériences et nos solutions.

Bien cordialement et toutes mes excuses si j'ai été vexant maladroitement et désolé de t'avoir fait participer au grave incident qui se passe sur ce forum actuellement.

le Jeu 9 Sep 2010 23:05

detectimmo a écrit:Merci à tous de respecter des échanges courtois et constructifs.
On peut et c'est le droit de chacun, ne pas être d'accord et c'est le but d'un forum d'échanges, mais on évite de "chambrer" comme si on était pote depuis 20 ans.

Merci detectimmo.
Même avis, alors plutôt que d'essayer de te paraphraser, je préfère faire un copié collé.

le Jeu 9 Sep 2010 23:22

Salut Nifrou, je te croyais en vacances !

Bien je te rassure, j'ai envoyé un post à Refaudit ou je lui ai expliqué que je n'étais uniquement pas du même avis et rien de plus.

Sa réacion est sans doute due à une mauvaise interprétation d'un post où il a cru que je m'adressais à lui.

Pour moi, je ne lui en veux pas et je lui ai présenté toutes mes excuses si j'ai été maladroit en m'exprimant.
L'incident est clos pour moi et j'aurai plaisir à le relire si je ne l'ai pas froissé.

Le fil de la discussion peut reprendre

le Jeu 9 Sep 2010 23:25

Pour en revenir au sujet

La question qui tue : Est ce que vous croyez reellement qu'un referenceur qui a en charge 10-20 sites (3-400 mots clés voir plus), fait du ref manuel ? Vous allez me dire : Et bien non il a son réseau (son annuaire, ses sites...).

Si il est seul, il fait du black Hat (dont je n'exposerai pas les techniques vu que mal négocié, c'est la cata assurée), même avec de bons annuaires et avec l'incertitude que Google ne sanctionne pas (car il est souvent injuste avec les annuaires), des sites tenus et mis à jour régulièrement pour garder de la pertinence(passer le PR3 est vraiment tendu) pour faire tout ça tout seul et démarcher et référencer des clients derrière, faut être soit geek, soit un génie, soit un chanceux voire cocu...
C'est là que les boites interviennent, à plusieurs c'est beaucoup plus simple.
De ce que j'ai constaté (mon jugement n'est qu'une appréciation)

Hors catégorie: Y'a les glandus qui ont flairé le bon filon, validation auto dans des annuaires et basta.
Ensuite il y a 3 autres catégories.
Les anciens qui ont un site qui date, donc super favorisé par google
Les riches: plusieurs énormes serveurs, très souvent une grosse webagency qui compte sur son portefeuille de sites pour linker.
Les web 2.0: Techniques (black hat hier)s'apparentent au Grey hat.
Annuaires, liens dans la signatures, spams intelligents etc...

D'où les batailles de clochers entre ancienne école = "google lover, je ne te brusquerai pas et t'aurais à l'usure dixit matt" et nouvelle="Google friendly vite fait de loin, je suis pas ton cleps"

Les riches eux s'en cognent

le Jeu 9 Sep 2010 23:32

Et il y a aussi des résultats atypiques que personne ne peut expliquer

le Ven 10 Sep 2010 00:01

Je crois Bruce que s'agissant de certains référenceurs, nous avons la même opinion...

Hors catégorie: Y'a les glandus qui ont flairé le bon filon, validation auto dans des annuaires et basta. Bon courage au client
Ensuite il y a 3 autres catégories.
Les anciens qui ont un site qui date, donc super favorisé par Google Yes !! Un vieux NDD c'est carrément trop cool...

Les riches: plusieurs énormes serveurs, très souvent une grosse webagency qui compte sur son portefeuille de sites pour linker.Oui enfin là je dis : ils savent ce qu'ils perdent mais pas TOUJOURS ce qu'ils gagnent les clients et je connais une webagency qui est la reine de l'entourloupe, elle est côtée...Oups, j'en ai trop dit... mais bon avec des Tarifs à plus de 10 000 euros, je trouve qu'ils ne sont pas sérieux... A ce sujet sur les blog ça ramène dur à leur sujet.. mais bon il y a des bons aussi
Les web 2.0: Techniques (black hat hier)s'apparentent au Grey hat.
Annuaires, liens dans la signatures, spams intelligents etc...Là aussi, lorsqu'on n'a pas de tête, on a des jambes !! C'est pas de leur faute, ils ne sont pas équipés pour... Là il ya en a un paquet c'est clair !!

Ah Bruce le tout puissant, j'ai plaisir à lire tes posts, ça me change un peu... au lieu de me saouler...
Bye

et comme tu dis,

le Ven 10 Sep 2010 00:14

Bruce le tout puissant

Si ma femme pouvait parler comme ça...

Les réseaux sont très importants aussi
Justement un forum peut aussi permettre de créer un réseau....

le Ven 10 Sep 2010 09:05

Bon allez, on redescend sur terre, et on calme le jeu.

A chacun sa maniere de voir et de faire apres tout les méthodes et les résultats n'engage que les prestataires.

Comme j'ai pu en discuter avec Olivier hier au téléphone, quand on post sur un forum ou qu'on participe à un débat par pc interposé, on ne voit pas l'état d'esprit de l'autre ni le timbre de voix, ni les expressions dans lequelles les messages sont annoncés, ce qui fait que ça peut vite s'emflammer. (Moi le premier, je suis assez speed)

Mais bon une petite remise à l'heure téléphonique et tout rentre dans l'ordre, donc, Olivier pas de soucis, je ne t'en veux pas de quoi que ce soit et puis comme expliqué hier, je ne suis pas la pour me battre mais bien pour partager. Donc en ce qui me concerne le probleme est reglé.

Apres tout le plus important ici c'est de donner chacun son point de vue de maniere à ce que chacun y retrouve son compte, et non pas comparer celui qui à la plus grosse, car de toutes maniere, en référencement, rien n'est jamais gagné d'avance...

Au fait, c'était quoi le sujet de ce post ?

le Ven 10 Sep 2010 09:51

C'est effectivement bien mieux comme ça
Allez c'est ma tournée au bar

[Témoignage] Référencement, une farce ?

Merci à tous de respecter des échanges courtois et constructifs.On peut et c'est le droit de chacun, ne pas être d'accord et c'est le but d'un forum d'échanges, mais on évite de "chambrer" comme si on était pote depuis 20 ans.

Et il y a aussi des résultats atypiques que personne ne peut expliquer

Bruce le tout puissantSi ma femme pouvait parler comme ça...Les réseaux sont très importants aussiJustement un forum peut aussi permettre de créer un réseau....

C'est effectivement bien mieux comme çaAllez c'est ma tournée au bar

Merci à tous de respecter des échanges courtois et constructifs.
On peut et c'est le droit de chacun, ne pas être d'accord et c'est le but d'un forum d'échanges, mais on évite de "chambrer" comme si on était pote depuis 20 ans.

Bruce le tout puissant

Si ma femme pouvait parler comme ça...

Les réseaux sont très importants aussi
Justement un forum peut aussi permettre de créer un réseau....

C'est effectivement bien mieux comme ça
Allez c'est ma tournée au bar