[Astuces] Optimiser son référencement

le Jeu 10 Juin 2010 23:46

Bonsoir à tous,

Voilà de nombreuses semaines que je lis divers forums de référencement, et celui-ci qui en plus de SEO Softs, m'a permis de peaufiner le positionnement de mon site. Faut dire que mon site existe depuis 2006 mais jamais référencé jusqu'à cette année.
SEO Soft m'indique que depuis environ 3 - 4 semaines les mots clé peu concurrentiels sur lesquels je me suis positionné font du sur place, et ceux très concurrentiels comme dépannage informatique ou dépannage ordinateur je suis très loin avec une très très faible progression.
Je progresse en faisant des inscriptions dans des annuaires. Les échanges de liens sont sans succès.

Est-ce qu'il y a des choses qui pénalise la progression de mon site sur Google et autres ?

J'aime bien essayer de comprendre et faire les choses par moi-même, c'est pour cette raison que je vous sollicite.
Merci par avance
Cdlt

Tae


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taeky
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le Ven 11 Juin 2010 09:25

Bonjour voisin,
Une des vertus du SEO est la patience.
Des échanges de liens, s'ils sont judicieux, apportent nécessairement une certaine popularité sur du moyen-long terme.
Varie également l'ancre de tes liens (ce n'est pas du Cabrel :D )
Enfin, travaille ton linking interne, enrichit ton contenu et étudie et analyse la concurrence sur tes mots et expressions clés, ca finira par payer. ;)


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detectimmo
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le Ven 11 Juin 2010 10:18

Bonjour Tae,

Le dépannage informatique est un secteur hyper concurrentiel, vous devez être des millions sur le web... alors en regardant ton code source, j'ai remarqué que tu te basais uniquement sur les mots clés génériques, exemple Dépannage informatique - alors pourquoi pas Dépannage informatique Béziers...
Autre point, ne fait pas d'insertions dans des tas d'annuaires avec les mêmes descriptions pour ton site.... Favorise plutôt des annuaires de qualité, déjà celui-ci, gralon, waaaouh, indexweb, compare-le-net, miwim, yagoort, echodunet, netwee, ... j'arrête là ! Et fait des descriptions uniques...

Par ailleurs il y a quelques années j'ai fait du dépannage informatique, j'avais également un site... les contacts via internet NUL... Ce qui marche très bien : fait toi un flyer et dépose tout ça chez les petits commerçants (boucheries, boulangeries, ...) et tu verras les retombées + le bouche à oreille... bon maintenant c'est peut être déjà ta pratique.
Bonne journée



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laurent59
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le Ven 11 Juin 2010 12:40

Bonjour, merci pour votre contribution ;)

detectimmo a écrit:Varie également l'ancre de tes liens (ce n'est pas du Cabrel :D )
Enfin, travaille ton linking interne, enrichit ton contenu et étudie et analyse la concurrence sur tes mots et expressions clés, ca finira par payer. ;)

Peux-tu prendre un exemple sur mon site concernant "l'ancre de tes liens (ce n'est pas du Cabrel :D )" et le linking interne qui doivent être améliorés ?

laurent59 a écrit:Bonjour Tae,
alors en regardant ton code source, j'ai remarqué que tu te basais uniquement sur les mots clés génériques, exemple Dépannage informatique - alors pourquoi pas Dépannage informatique Béziers...

Sur Béziers je stagne en 2ème page donc je vais faire ce que tu me dis, merci

laurent59 a écrit:Autre point, ne fait pas d'insertions dans des tas d'annuaires avec les mêmes descriptions pour ton site.... Favorise plutôt des annuaires de qualité, déjà celui-ci, gralon, waaaouh, indexweb, compare-le-net, miwim, yagoort, echodunet, netwee, ... j'arrête là ! Et fait des descriptions uniques...

Je fait tout ça, mais bon je continue les annuaires de qualités à défaut de trouver des échanges de liens :( .Concernant le flyer c'est en cours


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le Ven 11 Juin 2010 12:44

As tu pensé à te géolocaliser sur Google :?:


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detectimmo
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le Ven 11 Juin 2010 12:45

Pour compléter ce que dit laurent59, modifie tes balises meta description.
Par exemple <meta name="description" content="Dépannage informatique pour ordinateur ou pc portable, installation box Internet et formation à domicile pour les particuliers de Narbonne à Béziers" /> (tu as mis les 2 villes dans le title et c'est bien mais dans la balise meta description cela peut servir aussi).
Par contre la balise meta keywords ne sert à rien donc pas la peine de t'emmerder à essayer de l'optimiser
Après comme cela a été dit, il faut faire du netlinking...



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le Ven 11 Juin 2010 13:05

detectimmo a écrit:As tu pensé à te géolocaliser sur Google :?:


Et oui, superbe idée, sachant qu'à partir du moment où un nom de ville est cité dans une requête, google map entre en action !
Donc si ce n'est pas fait, à faire d'urgence car il me semble que c'est long, il y a confirmation de l'adresse via voie postale par google et clé d'activation...
Aller, si l'on s'y met tous, notre objectif est que tu sois dans les 3 premiers résultats pour le mot clé dépannage informatique Beziers :)



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laurent59
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le Ven 11 Juin 2010 13:34

detectimmo a écrit:As tu pensé à te géolocaliser sur Google :?:

oui c'est fait mon siège social est à Narbonne. Je suis plutôt bien positionné pour les requêtes dans lesquelles il y a le mot Narbonne.
Peux-tu me préciser mon erreur concernant ta remarque précédente ?

agenceaupair a écrit:Par exemple <meta name="description" content="Dépannage informatique pour ordinateur ou pc portable, installation box Internet et formation à domicile pour les particuliers de Narbonne à Béziers" /> (tu as mis les 2 villes dans le title et c'est bien mais dans la balise meta description cela peut servir aussi).

Je vais modifier ça ce week-end pour voir ce que ça donne, merci

laurent59 a écrit:Aller, si l'on s'y met tous, notre objectif est que tu sois dans les 3 premiers résultats pour le mot clé dépannage informatique Beziers

Ce serai super pour moi effectivement :D , le but étant que je gomme les petites ou grosses erreurs que j'aurai pu faire sur le site.

Est-ce qu'il serai judicieux que je fasse une page spécifique à Narbonne et une autre spécifique à Béziers dans les même style que la page d'accueil sans duplicate bien sur ?


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le Ven 11 Juin 2010 14:36

Rien ne t'empêche de géolocaliser également une succursale à Béziers ;)


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detectimmo
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le Ven 11 Juin 2010 14:45

Bonjour taeky,

J'ai créé en mars 2009 pour un ami, le site suivant dépannage informatique à Lyon.

Je te suggère de regarder les ancres que j'utilise dans les menus pour passer d'une page à l'autre ;-)

Comme ce secteur est très concurrentiel et que de trouver du contenu dans le dépannage informatique, ce n'est pas top... que rédiger des communiqués de presse chaque semaine m'a saoulé au bout d'un moment, j'ai donc préféré développer une partie catalogue manuellement et bien toilée pour doper le contenu global du site et ça paye...

Sauf qu'un c..n vient de me dénoncer à l'aide d'un spam report pour un truc à 2 balles et donc j'écope de 30 jours de pénalité depuis le 03 juin 2010. T'inquiète, je lui ai gentillement renvoyé la balle et tant pis pour lui (sauf que lui, il gère 200 sites en utilisant des techniques interdites sanctionnées par GG et que cela va lui faire vraiment du mal :D )
Du coup, tu ne pourras pas voir les positions acquises... mais pour info, avant le spam report :
** Plus de 50 top 10 sur des séquences nationales
** Top 30 sur "dépannage informatique", "assistance informatique"," devis dépannage informatique" etc...
** Top 50 sur "dépannage informatique à domicile", "informatique" etc...

puis toutes le réqêtes locales comme "dépannage informatique Lyon", "dépanneur informatique Lyon", "magasin informatique Lyon", "réparation PC Lyon", "installation wifi lyon" etc... dans le top 10.

Saches que "dépannage informatique" ne génère que 8% en volume sur l'ensemble des requêtes, c'est peu donc et tu remarqueras que les internautes tapent pein de requêtes bizarres ==>> Diversifie au max donc !
A titre indicatif, l'audience du site est de 3000 VU /mois et il y a multiplié son CA bien comme il faut grâce au web alors qu'il pensait que les pages jaunes étaient la meilleure solution à 800 € HT /an... :roll:


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referenceur
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le Ven 11 Juin 2010 17:12

detectimmo a écrit:Rien ne t'empêche de géolocaliser également une succursale à Béziers ;)

C'est pas pour de suite :(

referenceur a écrit:Je te suggère de regarder les ancres que j'utilise dans les menus pour passer d'une page à l'autre ;-)

Comme ce secteur est très concurrentiel et que de trouver du contenu dans le dépannage informatique, ce n'est pas top... que rédiger des communiqués de presse chaque semaine m'a saoulé au bout d'un moment, j'ai donc préféré développer une partie catalogue manuellement et bien toilée pour doper le contenu global du site et ça paye...

mais pour info, avant le spam report :
** Plus de 50 top 10 sur des séquences nationales
** Top 30 sur "dépannage informatique", "assistance informatique"," devis dépannage informatique" etc...
** Top 50 sur "dépannage informatique à domicile", "informatique" etc...

puis toutes le réqêtes locales comme "dépannage informatique Lyon", "dépanneur informatique Lyon", "magasin informatique Lyon", "réparation PC Lyon", "installation wifi lyon" etc... dans le top 10.

Saches que "dépannage informatique" ne génère que 8% en volume sur l'ensemble des requêtes, c'est peu donc et tu remarqueras que les internautes tapent pein de requêtes bizarres ==>> Diversifie au max donc !
A titre indicatif, l'audience du site est de 3000 VU /mois et il y a multiplié son CA bien comme il faut grâce au web alors qu'il pensait que les pages jaunes étaient la meilleure solution à 800 € HT /an... :roll:

Merci pour ces stats et conseils, ça m'encourage à continuer ce référencement. Je vais regarder tes ancres pour y prendre exemple.

Ne connaissant pas encore bien les techniques de référencement, j'arrive pas forcement à voir ce qui favorise un bon référencement d'un site par rapport a un autre, mais bon je désespère pas ;)

Ce que je cherche surtout c'est ne pas faire de choses qui me peinalise


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le Ven 11 Juin 2010 18:35

taeky a écrit:
detectimmo a écrit:Rien ne t'empêche de géolocaliser également une succursale à Béziers ;)

C'est pas pour de suite :(


En ce cas je ne comprends pas trop ta signature :shock:


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detectimmo
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le Ven 11 Juin 2010 19:10

Narbonne-Béziers: 27 km (source: mappy)
Son siège social est à Narbonne mais il fait du dépannage également sur Béziers. Peut-il géolocaliser son entreprise à Béziers même s'il n'a pas de succursale là bas?

Référenceur: Comment as tu su qui t'a balancé auprès de google? C'est Google lui même qui te le dit quand il t'annonce une sanction de 30 jours?



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le Ven 11 Juin 2010 19:40

agenceaupair a écrit:Narbonne-Béziers: 27 km (source: mappy)
Son siège social est à Narbonne mais il fait du dépannage également sur Béziers. Peut-il géolocaliser son entreprise à Béziers même s'il n'a pas de succursale là bas?

C'est bien ça je me déplace jusqu'à 30 à 40 km autour de Narbonne. Mais je ne pense pas pouvoir me positionner sur Google map sans avoir au moins une boite aux lettres sur Béziers.
Est-ce bien ça ?


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le Jeu 17 Juin 2010 17:38

referenceur a écrit:Je te suggère de regarder les ancres que j'utilise dans les menus pour passer d'une page à l'autre ;-)

J'ai bien regardé le site en question et notamment tes ancres, j'ai commencé à modifier sur ma page d'accueil, les liens de la page (mais pas encore le menu) et également la partie ***http://www.i-box.fr/informatique/entreprises/intervention-sur-site.html*** Espace PRO.
J'ai l'impression de faire de la suroptimisation :( Quand pensez-vous ?

J'ai lu aussi que l’attribut title sur un lien texte n’apporte rien de rien en terme de référencement ! Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer


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le Jeu 17 Juin 2010 19:39

J'ai observé vite fait ta page et les premières remarques sont (nombreuses...)

*** La title "Dépannage informatique et maintenance sur site pour PME artisans commerçants Béziers Narbonne"
est
1/ trop longue >>> 5 à 6 mots environs pour environ 50 caractères
2/ pas assez spécifique >>> trop de mots clés importants à côtés de mots inutiles (ex: pour PME...Béziers Narbonne
3 / On évite de donner une indication géographique dans la title d'une page à vocation nationale et on préfère indiquer les lieux dans la méta description et le contenu de la page

*** La page : Pas de mots clés mis vraiment en avant !!! Regarde la densité et corrige sinon c'est ce que nous appelons une page satellite... "Inutile comme le H de Hawaii"

*** Les liens menu : pas assez spécifique ou trop généraliste comme "Audit...financier ? immobilier ? de parc informatique ? de référencement ? etc..." >>> Tu comprends mieux ?

*** Des balises "title" et "alt" sur "img" mal remplies... Le but est double puisque ces balises te permettront de figurer sur GG image si elles sont bien rédigées, en plus d'aider les mals voyants

*** J'ai pas vu de H1 mais des H3 au sein d'une page bourrée de scripts et de stylesheet à gogo sans parler du nombre de liens et des <div> inutiles - Tu utilises un CMS, c'est bien cela ?
Dommage car ça alourdit le code et GG a dû mal comme moi à bien comprendre... sinon fais un grand nettoyage, tu verras que tu gagneras quelques places... :D

*** Pour "bing", pose des titles dans tes liens... ;)

Voilà, bon courage

PS : pour le tuyau je veux bien un petit lien vers le site que je gère, si tu peux avec "dépannage informatique" comme ancre... :)


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referenceur
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le Ven 18 Juin 2010 09:30

referenceur2 a écrit:1/ trop longue >>> 5 à 6 mots environs pour environ 50 caractères


Google a augmenté la taille du titre des pages tel qu'il est affiché dans les SERP (pages de résultats).
Pendant longtemps ce fut 65 ou 66 et on voit depuis quelques semaines des titres jusqu'à 70 caractères.



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laurent59
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le Sam 19 Juin 2010 00:54

Pourquoi ne pas mettre béziers et narbonne en title?
Ce sont des mots clés importants vu que la requête type ciblée me semble être "dépannage informatique béziers" ou "dépannage informatique narbonne". Je ne vois donc pas l'intérêt de se passer de tels mots clés. Après "sur site, commercants, artisants..." ça ne me semble pas nécessaire car ce n'est pas le genre de truc à mon avis que va taper l'internaute. Moi je mettrais en title "dépannage et maintenance informatique à Narbonne et Béziers"... ça raccourcit un peu le title tout en conservant les mots clés qui me semblent nécessaires... Mais après c'est à toi de voir...



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le Sam 19 Juin 2010 10:35

Mauvais choix agenceaupair pour ne pas dire "erreur d'optimisation" car tu te fermes les portes... notamment sur les communes proches de Narbonne et Béziers.

De plus qui tape "dépannage et maintenance informatique", déjà que "dépannage informatique" est assez concurrentiel, de même que "assistance informatique" et ce n'est pas pour rien !
C'est comme si tu voulais te placer sur "annonce immobilière" et "annonce automobile", c'est proche mais c'est totalement différent et avec un site en 3° page sur GG avec le mot "annonce", je peux te dire que la différence est énorme...

Le plus difficile en référencement, c'est l'optimisation et pour trouver le meilleur compromis, il faut sans cesse bosser dessus...

Après 14 mois, je bosse toujours sur l'optim du site de dépannage informatique. Les conseils que je lui donne se basent aussi sur le retour d'expérience que j'ai dessus donc...c'est sans doute bien pour lui aussi, non ? et c'est gratos !!!


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le Sam 19 Juin 2010 14:16

Bonjour et bon week-end a tous,

Je lis avec intérêt toutes les suggestions et conseils des uns et des autres. et je vous remercie de l'attention que vous portez à mes lacunes en référencement.

referenceur2 a écrit:J'ai observé vite fait ta page et les premières remarques sont (nombreuses...)
*** La title "Dépannage informatique et maintenance sur site pour PME artisans commerçants Béziers Narbonne"
est
1/ trop longue >>> 5 à 6 mots environs pour environ 50 caractères
2/ pas assez spécifique >>> trop de mots clés importants à côtés de mots inutiles (ex: pour PME...Béziers Narbonne
3 / On évite de donner une indication géographique dans la title d'une page à vocation nationale et on préfère indiquer les lieux dans la méta description et le contenu de la page

Je vais corriger tout ça. A noter que depuis que j'ai mis dans les balises "title" des liens de ma page d'accueil "Narbonne Beziers", j'ai progresser sur les requêtes qui contiennent Beziers :D . (concernant Narbonne ça stagne, mais bon j'étais déja bien placé)
Je vais donc raccourcir mes "titles" des pages et les optimiser sans les mots Béziers et Narbonne.

referenceur2 a écrit:*** J'ai pas vu de H1 mais des H3 au sein d'une page bourrée de scripts et de stylesheet à gogo sans parler du nombre de liens et des <div> inutiles - Tu utilises un CMS, c'est bien cela ?

Ben oui j'ai des H1, H2, et même parfois H3
Oui j'utilise Joomla. Je suis pas assez calé pour modifier le code.
Tu trouves qu'il y a trop de liens ?

referenceur a écrit:Mauvais choix agenceaupair pour ne pas dire "erreur d'optimisation" car tu te fermes les portes... notamment sur les communes proches de Narbonne et Béziers.
De plus qui tape "dépannage et maintenance informatique", déjà que "dépannage informatique" est assez concurrentiel, de même que "assistance informatique" et ce n'est pas pour rien !

Plutôt que de mettre Beziers et Narbonne dans le title des pages, ce qui en plus, rallonge le nombres de caractères, je pensais faire une page spécifique à Narbonne et une spécifique à Béziers par rapport à ma situation géographique.
Et optimiser ma page d'accueil pour le national, car là je suis au fond des SERP :cry:


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le Sam 19 Juin 2010 17:24

Plutôt que de mettre Beziers et Narbonne dans le title des pages, ce qui en plus, rallonge le nombres de caractères, je pensais faire une page spécifique à Narbonne et une spécifique à Béziers par rapport à ma situation géographique.


Ben en fait par cette remarque, tu viens de découvrir une des grandes subtilités du référencement. Et tu pourras faire de même pour "dépannage" et "assistance" (dixit post précédent)

Bon weekend


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le Dim 20 Juin 2010 02:03

taeky a écrit:Et optimiser ma page d'accueil pour le national, car là je suis au fond des SERP :cry:

C'est quoi l'intérêt? Avoir un taux de rebond de 95% lorsque les visiteurs s'apercevront qu'ils ne font pas partie de la zone géographique couverte par tes services?

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas optimiser ton site comme l'a fait referenceur pour le sien en notant en pied de page tous les bleds dans lesquels tu interviens.
Mais je ne comprends pas l'intérêt de ne pas mentionner les 2 villes dans le title.
Si tu veux lutter pour exister sur la recherche "dépannage informatique" c'est ton droit mais ça va être compliqué et engendrer encore une fois un taux de rebond de 95% vu que ton marché est local et non national.
Si tu mets en title ce que j'ai dit, tu optimises les recherches faites sur les recherches
dépannage informatique narbonne
dépannage informatique béziers
maintenance informatique narbonne
maintenance informatique béziers
En étant en première page sur Google sur ce genre de requête, tu obtiendras bien sûr beaucoup moins de visites que sur une requête comme "dépannage informatique" tout court ou "maintenance informatique" tout court. Mais le top 10 est beaucoup plus facilement atteignable sur les requêtes que je t'ai cité car moins de concurrence et les résultats de ces requêtes t'amèneront un trafic ciblé conforme à ton activité locale, et pas un max de pékins habitant à Caen, Paris, Brest, qui ne seront en aucun cas intéressés par tes services.



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le Dim 20 Juin 2010 10:34

Bon dimanche à tous,

agenceaupair a écrit:En étant en première page sur Google sur ce genre de requête, tu obtiendras bien sûr beaucoup moins de visites que sur une requête comme "dépannage informatique" tout court ou "maintenance informatique" tout court. Mais le top 10 est beaucoup plus facilement atteignable sur les requêtes que je t'ai cité car moins de concurrence et les résultats de ces requêtes t'amèneront un trafic ciblé conforme à ton activité locale, et pas un max de pékins habitant à Caen, Paris, Brest, qui ne seront en aucun cas intéressés par tes services.

Oui effectivement tu as bien raison sur ce point. Comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas trop mal placer sur les requêtes qui contiennent Béziers ou Narbonne. Mon but sur ce type de requêtes étant d'être dans les 3 premières places.
Le problème est que quand tu passes, et tu dois le savoir, beaucoup de temps à faire un site la satisfaction première est qu'il y est des retours. Si je me contente des retours que j'ai actuellement c'est très peu par jours :cry: . Je ne parle même pas de conversion !

agenceaupair a écrit:C'est quoi l'intérêt? Avoir un taux de rebond de 95% lorsque les visiteurs s'apercevront qu'ils ne font pas partie de la zone géographique couverte par tes services?

L'intérêt est d'avoir plus de visites, donc pouvoir étudier le comportement des visiteurs.
Je pense que si mon site est plus visité, gg trouvera qu'il a plus d'intérêt pour les internautes, ce qui assoira peut-être mon positionnement sur Béziers et Narbonne.
...etc
Et Puis quelqu'un hors de mon secteur peu avoir de la famille dans mon secteur, ou encore venir en vacance dans ma région qui est très touristique ...

Par exemple si tu tapes "dépannage informatique" dans gg, le site "parisdepannage" est sur la 1ère page, et pourtant il n'intervient que sur Paris, donc comme on dit, "qui peut le plus, peu le moins" ;)


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le Dim 20 Juin 2010 19:43

Hello

C'est clair que c'est plus valorisant d'avoir par exemple 100 visites par jour plutôt que 20.
Cela dit, avoir des visites c'est bien... avoir des conversions, comme tu le dis toi-même, c'est mieux...
Mieux vaut selon moi avoir 20 visites d'internautes ayant tapé narbonne ou béziers sur Google et étant donc des prospects sérieux plutôt que 100 internautes répartis sur tout le territoire francophone.
Comme tu dis "qui peut le plus peut le moins" et si tu arrives dans le top 10 sur "dépannage informatique" ce sera tant mieux pour toi, mais il va te falloir beaucoup d'énergie (ou d'argent si tu engages un référenceur") pour arriver à ce résultat.
Concernant le fait que google te place en meilleure position si tu as plus de trafic, c'est une erreur. Google ne te positionne pas par rapport à ton trafic mais par rapport aux liens pointant vers ton site (entre autres facteurs). Il va donc falloir faire un gros travail de netlinking si tu souhaites atteindre le top 10.



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le Dim 20 Juin 2010 20:06

agenceaupair a écrit:Concernant le fait que Google te place en meilleure position si tu as plus de trafic, c'est une erreur. Google ne te positionne pas par rapport à ton trafic mais par rapport aux liens pointant vers ton site (entre autres facteurs). Il va donc falloir faire un gros travail de netlinking si tu souhaites atteindre le top 10.

Effectivement je me suis peut-être mal exprimé, je sais bien que gg ne positionne pas par rapport au trafic.
Pour le travail de netlinking, celui qui m'attend est très important, j'en suis conscient. Mes 150 BL font pitié à cote des milliers de BL des sites en 1ere page gg.
Bon, je suis plutôt motivé en ce moment, ça tombe bien ;) Plaisanterie mise à part, je suis agréablement surpris de l'attention que portent les membres du forum à mes interrogations. Merci a tous :)


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le Lun 21 Juin 2010 09:28

On peut penser que de mettre ou ne pas mettre la ville est plus pertinent dans la title ou pas, mais l'erreur est stratégique et le référencement mal réfléchi, selon moi, bien entendu... :?

Il y avait un post, qui avait été publié récemment par un membre qui parlait de réfléchir auparavant sur l'objectif d'un site avant même de parler de refonte... Ses propos étaient très censés et la démarche impérative (selon moi encore)...

Donc, "agenceaupair", tu peux parler d'un taux de rebond important mais à quoi cela peut-il servir si le taux est excellent mais qu'il n'apporte que très peu de visites... :roll:
Sans préciser qu'aujourd'hui avec le marquage de l'IP, Google propose un affichage des résultats selon le secteur géographique où se trouve l'IP et donc plus précis - Le taux ne sera alors pas forcement si mauvais... :shock:

"Faire du bon référencement" c'est sans doute et aussi, savoir connaître le secteur de marché sur lequel on se lance !

En créant ce site, j'ai découvert que le monde du dépannage informatique est très concurrentiel et que les clients ne viennent pas réparer leur bécanne tous les 2 mois !
Il faut donc sans cesse être vu et ne pas être trop cher.
Restreindre sa visibilité à Narbonne et Béziers (puisqu'en précisant cela dans la title, c'est ainsi que GG l'interprétera) sachant que la plupart mettront uniquement "dépannage informatique" c'est se couper les bras !
Si vous avez un doute regardez le numéro 1 sur GG et sa balise Title...voir même toutes les titles de la première page : combien ont précisé un lieu géographique en dehors de paris dépannage ?
Volonté, choix stratégique ou erreur, faîtes-vous vous même votre propre idée mais sachez qu'avant de faire une action de référencement, il faut faire un audit concurrentiel afin de prendre les plus et les moins des autres or ici, c'est un minimum et là, il n'y a pas photo !

bon courage et à plus


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le Lun 21 Juin 2010 09:37

Inutile de préciser là aussi qu'avec ou sans accès, les résultats ne seront pas les mêmes... :D


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le Lun 21 Juin 2010 18:41

referenceur2 a écrit:Inutile de préciser là aussi qu'avec ou sans accès, les résultats ne seront pas les mêmes... :D

J'ai du avoir une journée trop chargée, j'ai pas compris le "avec ou sans accès" :?


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le Lun 21 Juin 2010 19:14

Eh bien il faut savoir que "dépannage informatique" est bien différent de "depannage informatique" pour GG donc il faudra travailler les 2, c'est comme les singuliers et les pluriels :cry: .

Ce qui m'amène à te confirmer mon affirmation précédente sur la présence ou non de "Béziers et Narbonne" dans la balise title !
En effet si tu dois en plus mettre cette variante dans la title, tu ne t'en sortiras plus car les combinaisons sont nombreuses.
>> C'est pourquoi je te disais qu'il vallait mieux mettre le plus simple et le plus tapé dans la title et c'est tout !
Le reste, tu dois le mixer dans ta méta description et dans ton contenu au moins tu seras ainsi au maximum de tes possibilités sur tout sans faire trop d'ombres aux autres mots clés.
Saches enfin qu'il faut travailler 2 à 4 mots clés très proches dans une page et pas plus ! Comme "dépannage informatique" ou "depannage informatique" ou encore "dépannages informatiques" si tu veux être performant


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le Lun 21 Juin 2010 20:18

referenceur2 a écrit:Saches enfin qu'il faut travailler 2 à 4 mots clés très proches dans une page et pas plus ! Comme "dépannage informatique" ou "depannage informatique" ou encore "dépannages informatiques" si tu veux être performant

Ok merci pour ces précisions, j'ai plus qu'à m'y mettre :)


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le Lun 21 Juin 2010 23:05

referenceur a écrit:Donc, "agenceaupair", tu peux parler d'un taux de rebond important mais à quoi cela peut-il servir si le taux est excellent mais qu'il n'apporte que très peu de visites...


J'ai déjà expliqué: mieux vaut 20 visites ciblées que 100 visites réparties sur tout le territoire francophone. Certes pour l'égo, encore une fois, c'est moins bien mais ça vendra cependant plus... A moins que l'objectif soit de faire un mfa mais à la vue de son site, cela ne semble pas être le cas...


referenceur a écrit:Si vous avez un doute regardez le numéro 1 sur GG et sa balise Title...voir même toutes les titles de la première page : combien ont précisé un lieu géographique en dehors de paris dépannage ?


J'ai pas regardé... Je ne conteste pas qu'il y ait un max de boulets qui utilisent Google. Mais bon... si je veux trouver un plombier près de narbonne je tape direct "plombier narbonne" parce que je n'ai pas envie d'articles généraux sur le thème des plombiers ou encore de sites de professionnels bien placés sur cette requête générique mais malheureusement situés à l'autre bout de la France.

Je conseillais juste un objectif plus facilement réalisable sachant que référenceur qui est semble-t-il un pro, atteint juste un top 30 sur "dépannage informatique" donc pour un novice la tâche me semble ardue. J'ai juste l'impression que c'est encourager quelqu'un à tenter l'ascension de l'Everest sans entraînement vu la concurrence sur cette requête générique.



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le Mar 22 Juin 2010 09:36

si je veux trouver un plombier près de narbonne je tape direct "plombier narbonne"

C'est là que tu te trompes car par retour d'expérience sur de nombreux sites aux thématiques différentes, je m'aperçois que peu de personne précise le lieu géographique.
Enfin je le répète : Quoi que tu fasses, avec la géolocalisation GG te proposera toujours des résultats pertinents avec ta région. Si tu as un doute : oberve le Google Adresse (anciennement localbusiness) et tu verras par toi même la carte ! A moins d'être chez orange...

sachant que référenceur qui est semble-t-il un pro, atteint juste un top 30 sur "dépannage informatique" donc pour un novice la tâche me semble ardue

Le site n'a qu'un an (fin avril 2009) et je n'ai malheureusement pas le temps de m'occuper de son site pour le netlinking mais la tâche n'est pas si difficile, il faut juste un peu de temps (après les optim, il faut compter sur 1 heure par semaine et laisser le temps bien faire les choses... sans prendre le risque d'une SANDBOX :D ). Si j'avais plus de temps à lui consacrer et que j'étais pressé, j'aurais pris des risques et je pense qu'il fleurterai avec le top 10 mais bon, il n'a pas besoin de cela et moi ça me va aussi... :lol:

Bonne journée à tous les 2


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le Mer 23 Juin 2010 17:49

referenceur et agenceaupair vous n'avez visiblement pas les mêmes points de vu sur l'optimisation de mon site. Ce n'est pas grave votre aide m'est néanmoins précieuse.
Je vais digérer un peu toutes les suggestions et conseils amenés tout au long de ce post.

referenceur a écrit:Il y avait un post, qui avait été publié récemment par un membre qui parlait de réfléchir auparavant sur l'objectif d'un site avant même de parler de refonte..

Il est vrai qu'il aurait été opportun de ma part de faire les choses dans l'ordre mais il y a 4 ans quand j'ai démarré ce site, mon but était juste d'avoir un site Internet sans véritable objectif, si ce n'est de pouvoir donné la possibilité à mes clients de retrouver mes coordonnées et 2 ou 3 nouveautés de temps à autre que je pouvais rentrer en magasin.
A ce jours et n'ayant plus de boutique, mon site est aussi ma vitrine, j'ai bien l'intention d'augmenter sa visibilité, comme vous avez pu le comprendre par un meilleur référencement.
Je vais donc continuer le chemin emprunté, en ayant conscience que la route est longue.
Encore merci, je reviendrai certainement vers vous ...


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le Mer 23 Juin 2010 20:39

Bon tant pis hein... on ne peut pas toujours être d'accord :) si jamais tu n'es pas satisfait de tes résultats sur "dépannage informatique" et que tu as un budget com, tu pourras toujours embaucher référenceur pour t'aider... (là au moins je suis sûr qu'il sera d'accord avec moi :) )

Referenceur, j'ai une question: lorsque tu es victime d'un spam report comme tu l'as été, comment tu sais qui t'a balancé? C'est Google qui te le dit? (si c'est le cas c'est un truc à se lancer dans un conflit sans fin avec ses concurrents...)



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le Dim 27 Juin 2010 02:46

taeky a écrit:referenceur et agenceaupair vous n'avez visiblement pas les mêmes points de vu sur l'optimisation de mon site. Ce n'est pas grave votre aide m'est néanmoins précieuse.
Je vais digérer un peu toutes les suggestions et conseils amenés tout au long de ce post.

referenceur a écrit:Il y avait un post, qui avait été publié récemment par un membre qui parlait de réfléchir auparavant sur l'objectif d'un site avant même de parler de refonte..

Il est vrai qu'il aurait été opportun de ma part de faire les choses dans l'ordre mais il y a 4 ans quand j'ai démarré ce site, mon but était juste d'avoir un site Internet sans véritable objectif, si ce n'est de pouvoir donné la possibilité à mes clients de retrouver mes coordonnées et 2 ou 3 nouveautés de temps à autre que je pouvais rentrer en magasin.
A ce jours et n'ayant plus de boutique, mon site est aussi ma vitrine, j'ai bien l'intention d'augmenter sa visibilité, comme vous avez pu le comprendre par un meilleur référencement.
Je vais donc continuer le chemin emprunté, en ayant conscience que la route est longue.
Encore merci, je reviendrai certainement vers vous ...



Je pense que le truc est de ne pas dépendre de son site, au risque de perdre toute objectivité et inspiration.
La solution est la "coolitude", si ton site est ta nouvelle vitrine principale, il faut donner envie d'y rentrer. Puisque je suis dans la comparaison, quand on va au marché, ce n'est pas le vendeur qui crie le plus fort qui fait le plus de ventes...Moi perso ça me fait fuir.
Il faut prendre Google comme un client et prendre son temps pour l'appâter.
En diversifiant son référencement (et pourquoi pas son activité) sur d'autres mots clés ont peut avoir de bonnes surprises. Facile à dire, je sais...
Et puis quand on a un blème d'ordi, sans connexion, c'est un peu mort pour trouver un dépanneur sur le net.
Il y a plein d'autres alternatives.
Bon courage


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le Dim 27 Juin 2010 19:48

Bruce Li a écrit:La solution est la "coolitude", si ton site est ta nouvelle vitrine principale, il faut donner envie d'y rentrer.

Je parlais par rapport à mon ancien magasin. Mais pour y rentrer faut déjà le trouver, d'ou l'intérêt d'améliorer son référencement.

Bruce Li a écrit:Il faut prendre Google comme un client et prendre son temps pour l'appâter.
En diversifiant son référencement (et pourquoi pas son activité) sur d'autres mots clés ont peut avoir de bonnes surprises. Facile à dire, je sais...

Oui facile à dire ... ;) Si tu as des suggestions de mots clés n'hésite pas

Bruce Li a écrit:Et puis quand on a un blème d'ordi, sans connexion, c'est un peu mort pour trouver un dépanneur sur le net.

Heureusement on peut accéder au net à partir d'autres endroits que son ordi habituel ( travail, voisin, cyber., téléphone portable, neufwifi ou freewifi, un des box de l'immeuble, etc), mais là on s'écarte du sujet ;)

Bruce Li a écrit:Il y a plein d'autres alternatives.

Si tu pensais à ce qu'a suggéré Laurent59:
laurent59 a écrit:Ce qui marche très bien : fait toi un flyer et dépose tout ça chez les petits commerçants (boucheries, boulangeries, ...) et tu verras les retombées + le bouche à oreille... bon maintenant c'est peut être déjà ta pratique.
Bonne journée
c'est en cours depuis quelques mois déjà :)


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le Lun 28 Juin 2010 00:55

Yo,


Faire les clubs du 3eme age, donner des cours via oovoo ou style, installer la tv de papi.
Les cibles sont de plus en plus restreintes car il y a toujours un jeunot dans la famille qui bidouille les ordis.
3 cibles : les seniors, les femmes et les débutants.
3 mots clés qui bien associés peuvent être pas mal si tu geolocalises.
Il manque un peu le mot "cours" ou "apprendre" ou "réparation" qui n'y figure qu'une fois dans une page dédiée au dépannage."cesu" est sympa aussi...
Créer des pages (il en faut plus) de cours gratuit, des tutos aussi par exemple.Vendre du matos, ajouter une boutique via virtuemart,proposer un pack tout fait quand l'ordi du client est hs... Je suis peut-être à coté vu que je ne suis pas expert mais elles sont là mes alternatives.
Et comme je disais, on a tendance à faire des fixettes sur des mots clé bien précis et on à tendance à perdre son imagination, je te parle en connaissance de cause...
Je dis pas que c'est ton cas évidemment...
Mais en me citant à chaque fois, t'as tendance à dire, "mais non mec t'es à l'ouest, j'ai deja fait ou je sais ou untel l'a dit"
On dirait moi avec ma femme :lol:
Garde espoir ;)
(ton site est assez sympa, y'a pas, c'est pas mal joomla)


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le Jeu 26 Aoû 2010 12:08

referenceur a écrit:.../...Saches que "dépannage informatique" ne génère que 8% en volume sur l'ensemble des requêtes.../....

ATTENTION au jugement à l'emporte-pièce : Dépannage informatique reçoit 90% des clics de ce secteur d'activé et correspond à 80% des requêtes émises par l'internaute pour le dépannage de son ordinateur.
Consultez toujours GWT avant ces énoncés.
Cdl;
François



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le Mer 1 Sep 2010 11:43

taeky a écrit:
agenceaupair a écrit:Narbonne-Béziers: 27 km (source: mappy)
Son siège social est à Narbonne mais il fait du dépannage également sur Béziers. Peut-il géolocaliser son entreprise à Béziers même s'il n'a pas de succursale là bas?

C'est bien ça je me déplace jusqu'à 30 à 40 km autour de Narbonne. Mais je ne pense pas pouvoir me positionner sur Google map sans avoir au moins une boite aux lettres sur Béziers.
Est-ce bien ça ?


Astuce: si t'as deux numeros de téléphones tu peux ;)
ex: http://www.google.fr/webhp?sourceid=nav ... b2646ba204 j'ai trois sites sur la meme adresse sur cette requete (3 numeros différents)


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le Mer 1 Sep 2010 13:36

Bonjour!

Géolocalisation

Je me permets de vous soumettre notre exemple avec g00gle qui nous a permis de définir une zone d'intervention.

En effet Google Business permet d'afficher les coordonnées de votre société, plus un cercle qui correspond à votre zone d'intervention. Mis sur votre site, c'est une bonne source d'information claire pour les clients (dixit moi) et une bonne source pour les SERP (dixit G00gle business FAQ)

par ex: > http://maps.google.fr/maps?cid=94973083 ... jAeM4J2jBw

Bonne route à tous
François



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le Mer 1 Sep 2010 23:28

ATTENTION au jugement à l'emporte-pièce : Dépannage informatique reçoit 90% des clics de ce secteur d'activé et correspond à 80% des requêtes émises par l'internaute pour le dépannage de son ordinateur.
Consultez toujours GWT avant ces énoncés.
Cdl;
François


N'importe quoi ! D'ailleurs d'où sors-tu ces chiffres (une fois de plus) car ils sont entièrement faux à la fois dans la pratique et dans la théorie ! Jamais d'ailleurs dans le monde du référencement, je n'ai entendu de pareils pourcentages même chez les "Geeks du Ref" !

On voit bien que tu n'as pas beaucoup de recul sur le référencement au niveau expérience (comme sur la technique d'ailleurs mais je t'en reparlerai en réponse sur un autre sujet qui te tient à coeur : "la densité").
Si tu avais un site positionné de façon naturel ou bien une place de choix dans Google Adresse ou bien encore, si tu faisais un peu d'Adwords, tu le saurais !!!
Mais ce n'est pas le cas, je vois... :lol:

Je te rassure, j'ai longtemps cru moi aussi aux annonces GG en matière d'audience théorique sur un mot clé et beaucoup le pensent encore...

Mais malheureusement je ne me fais plus avoir et je me garde bien de ne plus annoncer des audiences escomptées en me servant des outils GG car la chute est dure...

Mon jugement se base sur d'autres outils (que tu découvriras en cherchant dans mes autres posts) ainsi que sur des positions obtenues depuis quelques mois sur plus de 400 mots clés saisis aujourd'hui plus de 5000 fois environ chaque mois, et bien entendu très proche du mot "depannage informatique".

Le site est 13° au niveau national en moyenne sur ce mot en référencement naturel et flirte avec le top 10 une fois sur trois selon le Datacenter interrogé et l'extension de GG (GWT et mon fichier stat sont concordant sur le nombre de clics et logiquement les impresssions de GWT sont supérieures et semble tenir la route mais sont loin de l'outil Adwords si de celui-ci dont tu te réfères... :roll: )

Quoiqu'il en soit, il est dans le top 8 de GG Adresse et souvent en Adwords donc sur la première page et malgré tout cela avec tous ces attributs, les indices sont ceux que je cite précédemment.
Maintenant, tu peux ne pas me croire ou dire "ATTENTION au jugement à l'emporte-pièce " mais toi, as-tu un site classé dans ce domaine et même en prenant l'exemple de ton site Microsupport.fr, ne vois-tu pas qu'il y a plein de requêtes dans ce domaine sont bien plus génératrices d'audience à elles toutes réunies ?

Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi je lui raconterai des salades car depuis le temps que je donne des coups de mains aux nouveaux membres de ce forum - Ce n'est surtout pas pour me faire arroser.... :lol: et je n'ai pas pour habitude de me moquer d'eux bien au contraire de les aider objectivement par rapport à mon métier et à ma "vieille" (près de 9 ans) expérience dans le référencement.
A toi de voir mais j'aimerai bien connaître tes sources ou avoir au moins une réponse...

Bonne soirée à toi


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le Ven 3 Sep 2010 11:34

Ha les chiffres, toujours très agréable de les triturer surtout quand ils nous sont favorables

Microsupport est en PAGE 1 et en 6e position (devant Grosbill - enseigne matériel informatique Auchan) sur à la fois une des requêtes (clic des internautes) et une des références (occurrence du mots-clefs) les plus concurrentielles de notre métier sur le Web en Français: 4,5 millions de références Web.

<ordinateur paris>

Vérifiez et comparez avec g00gle.fr et g00gle TREND

SERP: http://www.google.fr/search?as_q=ordina ... afe=images

Trend: http://trends.google.com/trends?q=ordin ... all&sort=0

Alors restez optimiste et en suivant nos conseils et si vous persévérez, vous pouvez également vous positionner favorablement. Si nous le faisons, vous pouvez le faire. Yes we can !

Bonne journée4all
François

Dernière édition par Invité le Ven 3 Sep 2010 14:01, édité 1 fois.


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le Ven 3 Sep 2010 12:30

Attention François, il faut distinguer le nombre de pages indexées par Google et le nombre de requête sur un mot clé - C'est totalement différent !

Combien de fois a t'on dit qu'être le premier sur une requête sans audience mais qui renvoie des millions de résultats est totalement inutile ?
Prenons votre exemple : vous êtes premier sur "Ordinateur Paris" c'est cela ?
** GG me donne 5400 recherches mensuelles (soit AU MIEUX POUR MOI environ 500 requêtes effectives et un taux de visite de 30% soit 150 visites maximum) - Suis-je bien dans les chiffres avec ce raisonnement ?
Mon autre outil plus précis ne me donne même pas de réponse là dessus, c'est que le nombre de requêtes est insignifiant pour donner une réponse... Avec ce résultat issu du 2° outil, je pense que ton taux de clics sur ce mot dépasse à peine 100 clics mensuel !
Et pourtant le nombre de page est de 4 millions, c'est cela ?
Faîtes attention de ne pas mal interpréter ou comparer les données que vous possédez...
A l'époque et encore aujourd'hui d'ailleurs, des Web Agency utilisent cette erreur pour mettre l'eau à la bouche de leur client mais c'est une tromperie !

(Je n'ai pas la prétention de vous apprendre quoique ce soit et vos retours d'expérience me permettent d'approfondir mes connaissances mais si vous de votre côté, vous nous apportez de bons posts sur le forum, moi je pense pouvoir vous aider en référencement, du moins je le crois à la lecture de vos derniers posts dont les infos manquent d'actualisation)

Par ailleurs Google Trends donne une évolution du nombre de recherches sur une séquence mais en aucun cas le volume de recherche !

Si tu as le temps de me donner une réponse, car en effet les outils dont nous disposons se basent sur la confiance totale que nous avons en GG et pourtant, il faudrait parfois s'en méfier... :roll:

Merci à plus et bonne journée à tous aussi


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le Ven 3 Sep 2010 14:46

Ne me dis pas que tu fais du référencement car sinon je te rudiculise publiquement sur ce forum !

Des charlots venus faire la promotion de leur activité de référencement sur le forum, il y en a eu plus d'un !
Il ne leur a pas fallu longtemps pour se sauver dès que nous (moi même ainsi que de nombreux autres très bons membres du forum spécialisés dans le référencement) intéressons à leurs travaux !
"Alors évites de faire en bas de ton post la promotion d'une activité que tu ne maîtrises pas STP... "

Donc avant d'en arriver là et au lieu d'utiliser une sémantique qui fait tellement pro (que
"seuls les charlatants du référencement utilisent pour abuser de la crédulité de leurs clients en référencement"
, explique moi ce qui tu appelles :
"des sites web présentant cette occurrence de mots clefs"
et surtout quels différences vois-tu avec "le nombre de pages indexées que renvoie Google par le biais de son moteur (tu sais le chiffre en haut à droite... :?) ?
Là je veux bien me faire le tour du monde en tongue si je me plante !

Sinon avant de te (et à vous aussi même si je l'ai déjà fait) donner cet outil, tu ne m'as toujours donnée tes sources sur les 80% et cie !!! :P ...).
De plus, je te demande ton audience mais là encore tu ne réponds pas...
Je serai d'ailleurs curieux de connaître certaines de tes références en la matière... :roll:

Juste pour finir, quelle utilité vois-tu à référencer un site de dépannage informatique sur le mot "ordinateur paris" et peux-tu m'expliquer la stratégie que tu imposes à GG en terme de pertinence en faisant ainsi ? 5là je suis curieux) .
Sinon tes sites datent bien de 2007 ?

En attendant je vais faire un tour sur l'Alexa Rank pour avoir une idée de ton traffic ? Au moins j'aurai une très bonne idée...

A plus


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le Ven 3 Sep 2010 18:17

Bon, visiblement vous avez tous les 2 la tête dans le guidon, à jouer des coudes pour passer la ligne d'arrivée le premier. En référencement la ligne est certainement encore très loin (heu..., surtout pour moi).

Donc ça serait bien de pouvoir connaitre ce fameux "autre outils plus précis ...", qui je pense pourrait être utile à la plupart des membres de ce forum.

En attente de ta réponse Referenceur ;)

Merci d'avance

Tae


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taeky
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taeky a écrit:Bon, visiblement vous avez tous les 2 la tête dans le guidon, à jouer des coudes pour passer la ligne d'arrivée le premier.

salut
désolé si je froisse certains
mais il serait bon et utile que vous régliez votre désaccord
afin que le forum retrouve une certaine sénérité
car là vous lire devient ........ :roll:


Rire

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Mickael
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le Ven 3 Sep 2010 23:40

et bien ça a pas loupé
mais pas de celui que je pensais
plutôt d'un autre
une belle déception


Rire

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Mickael
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le Sam 4 Sep 2010 03:12

Perso, je voulais dire que j'adore les frites.
Et que sur ce thread, je me trouve extrêmement bon voire un danger pour le meilleur référenceur du monde.

J'ajouterais que le lien dépend aussi du code que l'on donne, il faut une anchor pertinente pour qu'elle trouve un echo sur le contenu de son site et ne pas répéter systématiquement la même ancre qui pourrait avoir un impact négatif à forte dose (surtout ne pas trop linker en footer sur bcp de sites, sur le même mot-clé du fait de la redondance sur toutes les pages).



Ceci est un post que l'on peut entendre souvent lorsqu'on pratique la langue de bois.
Des bons annuaires ou cms font tout le contraire et ça marche...
Tant que vous ne faites pas de black Hat, ne volez pas de contenu pour le duplicate, vous pouvez linker comme des oufs :D (Pas de farm links non plus...)


Le blog du référencement gratuitPoésie underground ↑

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Jackie Chun
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le Sam 4 Sep 2010 09:43

Merci Bruce Li le tout puissant de lui donner quelques autres bons conseils car il en a besoin.

Je suis le seul à lui répondre - Or vu le froid qu'il y a en ce moment... - Il a sans doute l'impression que je me la pète et que je suis un (ou le) dieu du réf ce qui n'est absolument pas dans mes intentions.

Je cherche simplement à l'aider mais il semble qu'il(s) veuille(ent) remettre en cause ma (timide... :lol: ) expérience dans le réf et mes simples conseils.

Après tout ce n'est pas moi qui ai besoin de visibilité...

Bonne dia à tous


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referenceur
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le Sam 4 Sep 2010 10:24

Tout le monde à constaté qu'il y a certains désaccord de point de vue entre certains membres (essayons de clore la discussion sur ce point). :(

referenceur a écrit:Après tout ce n'est pas moi qui ai besoin de visibilité...

on a tous besoin de visibilité, et ce quelque soit notre visibilité sur Internet. De ce que je peux affirmer c'est que même si on est 1er sur les SERPs, rien n'est jamais définitif, il faut donc continuer à travailler son référencement.

Si on revenait au sujet initial du post qui était "Optimiser son référencement". Le but de ce post étant d'obtenir des pistes de réflexion.
Je ne souhaitais pas et ne souhaite toujours pas qu'on me serve sur un plateau, la manière de travailler mon référencement. Je bosse la dessus depuis quelques mois, il est même très possible que certains trouvent que ce que je fait est inutile ou incohérent et que d'autres pensent que j'ai pris le bon chemin.
Dans vos explications et conseils n'oubliez pas que ce qui peut sembler évident pour certain (je pense à ceux qui conseillent), peut l'être beaucoup moins pour d'autre (ceux qui demande conseil).

Espérant que la discution, si elle doit repartir, le fera d'un bon pied ;)

Bon w-e à tous

Tae

PS: Referenceur, pourrais-tu répondre à mon post précédent ?


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taeky
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