Créer des liens sur les forums

le Jeu 26 Jan 2012 17:40

Bonjour,

J'ai ouvert un topic mais qui a été malheureusement verrouillé malgré les bons conseils de tous les participants.
Je parlais des liens "naturels" ou pas : annuaires, forum, autres sites, etc.

Si je me mets des liens sur plein de forums thématiques, est-ce considérer comme de "bons" liens? Est-ce utile? Sachant que Google ne peut pas faire la différence (enfin je pense) entre une personne qui créé un lien sur les forums volontairement et les créations de lien que moi même pourrait créer partout sur les forums

Mon but étant de créer des liens mais à part les annuaires, je ne vois rien d'autres :|


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anthony974
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le Jeu 26 Jan 2012 17:45

anthony974 a écrit:Si je me mets des liens sur plein de forums thématiques...

...tu vas te faire griller et passer pour un vilain spammeur ! :D


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le Jeu 26 Jan 2012 18:31

Oui mais si je participe sur tous les forums aussi bien en tant qu'utilisateur/participant classique, et que j'en profite aussi (pas sur toutes les réponses évidemment :D ) pour y insérer des liens à gauche à droite, je ne pourrai pas être pris pour un spammeur non?


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anthony974
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le Jeu 26 Jan 2012 18:38

En faisant ça intelligemment et dans le contexte no problemo ! ;)


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le Jeu 26 Jan 2012 18:41

Tout d'abord, tu n'as pas à mettre de liens sur chaque post dans ce forum sauf dans ta signature bien entendu --> Cf. les CGU et les rappels à l'ordre de Nifrou et de l'équipe modératrice ...et même s'il semble que d'autres aient le droit, eux ! Ce que je n'arrive toujours pas à comprendre, d'ailleurs car les CGU sont identiques pour tous !

S'agissant des liens qui viendront alimenter ton netlinking, les bons sont ceux qui se feront naturellement et sans intervention de ta part. Tes idées, tes services, ta communication ainsi que ta notoriété feront parler d'eux même et c'est ainsi que des sites (Comparateur, Presse spécialisé et/ou audivisuelle, etc...) te citeront en exemple ou mettront en avant tel ou tel aspect.
En règle générale, il est impossible d'effectuer des liens avec ce type de site - Le côté naturel (au sens de Google) est donc respecté !

Maintenant, il vaut mieux avoir un lien depuis un site du gouvernement qu'un lien issu du site à Lulu qui travaille pour un magazine local axé sur l'agriculture au fond du Cantal :mrgreen:


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le Jeu 26 Jan 2012 18:50

Merci pour vos réponses Referenceur et SuperNova.
Je ne pense pas pouvoir créer des liens "naturellement" sans mon intervention malheureusement.
J'ai aujourd'hui du temps (pour combien de temps, je ne sais pas !), et je vais enfin pouvoir m'occuper du référencement du site.
Mais entre :
- inscriptions sur les annuaires
- création gestion de blog
- création de contenu
- échanges de lien
- etc.

Que me conseillez-vous en priorité ? Vers quoi devrais-je orienter le travail du référencement?
Tous les conseils et critiques sont les bienvenus, j'essaie d'obtenir des informations à gauche à droite.


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anthony974
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le Jeu 26 Jan 2012 19:01

Ne pas faire comme moi :mrgreen:

A force de courrir plusieurs idées à la fois, je n'ai plus le temps à rien !

Si je puis me permettre :
Réaliser des contenus propres et optimisés reste l'étiquette n°1
> Car dis-toi que le temps passe en attendant et que c'est déjà cela de gagner vis à vis de Google, qui de surcroit lira aisement ton travail rédactionnel - qu'il prendra comme référence au détriment des autres !


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le Jeu 26 Jan 2012 23:01

Créer des pages du blog avec plein de contenus/textes/mots clé, ça vaut vraiment le coup ou pas?
Car ça prend beaucoup de temps... Mais j'aimerai pas que ce temps soit gaspillé bêtement !
En plus de cela, il va falloir ensuite de nouveau référencer le blog !
Donc j'ai toujours l'impression au final de faire du travail inutile :oops:


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anthony974
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le Ven 27 Jan 2012 00:56

Ne te démotive pas avant de commencer, sinon fait faire le taf.
Le travail de SEO est un énorme boulot, souvent fastidieux, mais il faut y prendre un minimum de plaisir (apprendre, mettre en oeuvre, tester, suivre l'évolution,....) et sans compter ses heures, sinon mieux vaut etre fonctionnaire :lol:


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le Ven 27 Jan 2012 03:40

Si tu travail intelligemment, en rédigeant un article intéressant sur ton blog régulièrement, déjà il sera indexé rapidement (merci le Ping wordpress), ensuite tu peux y mettre un petit coup de digg-like, ça ne coute pas grand chose et ça peut rapporter gros si c'est fait régulièrement, tu postes tes nouveaux articles avec un titre sympa sur tes comptes réseaux sociaux et si ton articles et bien fait les liens naturels devraient faire le reste (même si un petit cp ou une soumission dans un annuaire de qualité de temps en temps ne fait pas de mal).


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shelko
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le Ven 27 Jan 2012 17:10

Merci pour vos réponses, c'est cool.
J'ai une autre question :
- la prime fraicheur concerne les nouvelles pages créées sur un site ou uniquement à la création du nom de domaine?
- sur un blog, vaut mieux faire un très long article, ou séparer en plusieurs pages?
- si un site est mal référencé, et rajoute au fur à mesure des "bons" articles et "bon" contenu, ces derniers seront-il pénalisés par le mauvais référencement des précédents articles/contenus ?


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anthony974
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le Ven 27 Jan 2012 17:26

anthony974 a écrit:Merci pour vos réponses, c'est cool.
J'ai une autre question :
- la prime fraicheur concerne les nouvelles pages créées sur un site ou uniquement à la création du nom de domaine?

C'est plutôt généralement l'ancienneté du nom de domaine qui est prise en compte.


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le Ven 27 Jan 2012 18:05

anthony974 a écrit:Créer des pages du blog avec plein de contenus/textes/mots clé, ça vaut vraiment le coup ou pas?
Car ça prend beaucoup de temps... Mais j'aimerai pas que ce temps soit gaspillé bêtement !
En plus de cela, il va falloir ensuite de nouveau référencer le blog !
Donc j'ai toujours l'impression au final de faire du travail inutile :oops:


Disons qu'il faut commencer par le commencement :

- Tu bosses avec Presta, pas le top en matière SEO/REF. Tu as près de 9000 pages indexées par GG, ça me semble beaucoup pour une boutique comme la tienne ! A titre comparatif, combien disposes tu d'articles ?

- Pas de balises H1, H2, H3 (du moins sur la home, j'ai pas regardé les autres pages), pas de canonical, peut-être devrais tu installer un module SEO, malheureusement faut raquer avec Presta...

- Balise TITLE de la home pas optimisée : Trop longue (près de 130 caractères, 60 préconisés), "jaimemavoiture.fr" inutile et en double (dilution du poids des mots clés pertinents)

- Meta Description trop courte (150 caractères conseillés)

Dernière édition par SuperNova le Ven 27 Jan 2012 21:10, édité 1 fois.

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le Ven 27 Jan 2012 18:38

Bonjour,

Merci pour vos réponses encore une fois.
Effectivement, il s'agit de Prestashop. Et effectivement, moyen moyen pour les référencements.
Un de mes concurrents a plus de 39 000 pages indexées (et il est très bien référencé je trouve). Et avec moins de BL.
Leur site date de 2010-2011 également.
Je dispose d'environ 6800 articles (correspondant également au nombre de lien dans la sitemap envoyée à google).
Et je devrais pas mettre de canonical ? çàd?
Car sur le BackOffice, j'ai activé "Rediriger automatiquement vers l'url canonique"

Balise title corrigée. Par contre, toutes les balises title doivent être de 60? Car je les ai récemment tous fait, car certains étaient en doublons, d'autres n'avait tout simplement pas de title. Et le fait de rajouter (j'ai pris l'exemple sur cdiscount par exemple) "prix pas cher" "prix discount" "achat vente" à la fin des titles, c'est pas bon?

Sinon, Gael, je ne connais pas.


edit : par contre, effectivement, je n'ai aucune balise H1 H2 et H3 sur la page index, quel c** !

Les balises H2 et H3 sont-elles réellement importantes?
La Balise H1 est bien présente sur les pages catégories et produits.
Par contre, elle est absente des autres pages (partenaire, et les autres pages du menu)


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anthony974
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le Ven 27 Jan 2012 22:19

anthony974 a écrit:Un de mes concurrents a plus de 39 000 pages indexées (et il est très bien référencé je trouve). Et avec moins de BL.

L'un empêche pas l'autre, heureusement pour les boutiques en ligne, mais plus il y a d'articles et de pages plus il y a de travail d'optimisation et de référencement à fournir...

Je dispose d'environ 6800 articles (correspondant également au nombre de lien dans la sitemap envoyée à google).
Et je devrais pas mettre de canonical ? çàd?

Si justement faut en mettre, des "noindex" également sur certaines pages doublon (déclinaisons d'un même produit par ex.)

Car sur le BackOffice, j'ai activé "Rediriger automatiquement vers l'url canonique"
Là je pense pas que ça puisse trier et le faire mieux que toi "à la main" !

Balise title corrigée. Par contre, toutes les balises title doivent être de 60?

Oui.

Car je les ai récemment tous fait, car certains étaient en doublons, d'autres n'avait tout simplement pas de title. Et le fait de rajouter (j'ai pris l'exemple sur cdiscount par exemple) "prix pas cher" "prix discount" "achat vente" à la fin des titles, c'est pas bon?

Si c'est bien mais attention au DC.

edit : par contre, effectivement, je n'ai aucune balise H1 H2 et H3 sur la page index, quel c** !

Les balises H2 et H3 sont-elles réellement importantes?

Pas sûr pour la H3 mais dans un souci de bien faire autant bien renseigner H1 et H2.

Dernière édition par SuperNova le Sam 28 Jan 2012 00:51, édité 1 fois.

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le Sam 28 Jan 2012 00:27

Merci encore.
Toutes mes pages produits ont un title de plus de 100 caractères en moyenne...
Dois-je tous les refaire ?

Pour le problème du canonical :
Toutes mes pages sont principalement accessibles avec une seule URL.
Certains produits sont présents dans plusieurs catégories : c'est dans ce cas là que je dois rajouter la balise
Code: Tout sélectionner
<link rel="canonical" href="URL" />
?

Ou dois-je la rajouter sur TOUTES les pages?

Désolé de mon ignorance


edit : j'ai installé un module pour le canonical
Mais pour l'instant il me créé un conflit avec un autre module...


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anthony974
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le Sam 28 Jan 2012 01:44

anthony974 a écrit:Merci encore.
Toutes mes pages produits ont un title de plus de 100 caractères en moyenne...
Dois-je tous les refaire ?

Dans l'idéal oui, à toi de voir...

Pour le problème du canonical :
Toutes mes pages sont principalement accessibles avec une seule URL.

Bien
Certains produits sont présents dans plusieurs catégories : c'est dans ce cas là que je dois rajouter la balise
Code: Tout sélectionner
<link rel="canonical" href="URL" />
?

Ou dois-je la rajouter sur TOUTES les pages?

Par produit/pages originales

Désolé de mon ignorance

C'est compliqué, je suis pas spécialiste Presta et plutot que de t'induire en erreur attendons d'autres avis ! ;)


Un peu de lecture :
http://www.seomix.fr/webmarketing/ecomm ... structure/


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le Sam 28 Jan 2012 03:15

Très bon article, merci.

La modification des TITLE fait-elle perdre son classement ?
Par exemple, si sur une requête, je suis placé 5 ème.
Si je modifie ce TITLE (en voulant raccourcir à moins de 60 caractères), y a t-il des risques de perdre en positionnement?
Ou justement, cela va donner plus de poids aux premiers mots et donc faire augmenter éventuellement la position ?

> Si cela peut apporter un bon point pour le référencement, je suis prêt à prendre plusieurs semaines à modifier les balises title de chaque produit important
Mais actuellement, en vérifiant, mes titles font entre 70 et 90 caractères.
Par rapport à plusieurs sites connus comme CDISCOUNT : leur balise TITLE fait en moyenne 60-70 caractères, et de plus, ils font des doublons comme :

http://www.cdiscount.com/electromenager ... 601ix.html
LADEN C1600 IX - Achat / Vente LAVE-VAISSELLE LADEN C1600 IX - Cdiscount.com

Au passage, le fait de couper avec un "-" ou "/" , j'ai lu plusieurs articles disant qu'il valait mieux ne pas mettre de ponctuation d'arrêt.


Pour la balise CANONICAL, ai-je réellement besoin sachant que par exemple (j'aime les exemples :)) :

- produit A présent dans catégorie 123 avec url : http://www.monsite.fr/cat123/produitA.html
- produit A également présent dans catégorie 456 mais avec le même URL que ci-dessus http://www.monsite.fr/cat123/produitA.html


Par rapport à mon concurrent qui est bien positionné :

- ses titles ne sont pas optimisés (plusieurs mots doublons)
- il n'utilise pas non plus de meta CANONICAL
- il a moins de BL

Mais pourtant, il est toujours en première page...
Alalala j'aime la compétition je suis foutu il est 2h43 et je pense que je vais les enchainer ces courtes nuites jusqu'à réussir à doubler mon concurrent !


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anthony974
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le Sam 28 Jan 2012 11:06

anthony974 a écrit:.

La modification des TITLE fait-elle perdre son classement ?

Autant qu'elle peut en faire gagner bien optimisée

Par exemple, si sur une requête, je suis placé 5 ème.
Si je modifie ce TITLE (en voulant raccourcir à moins de 60 caractères), y a t-il des risques de perdre en positionnement?

Idem que ci-dessus

Ou justement, cela va donner plus de poids aux premiers mots et donc faire augmenter éventuellement la position ?

T'as tout compris


> Si cela peut apporter un bon point pour le référencement, je suis prêt à prendre plusieurs semaines à modifier les balises title de chaque produit important
Mais actuellement, en vérifiant, mes titles font entre 70 et 90 caractères.

60/70 ça passe, mais sont elles parfaitement optimisées...?

Par rapport à plusieurs sites connus comme CDISCOUNT : leur balise TITLE fait en moyenne 60-70 caractères, et de plus, ils font des doublons comme :

http://www.cdiscount.com/electromenager ... 601ix.html
LADEN C1600 IX - Achat / Vente LAVE-VAISSELLE LADEN C1600 IX - Cdiscount.com

Doublons parfaitement inutiles comme déjà dit

Au passage, le fait de couper avec un "-" ou "/" , j'ai lu plusieurs articles disant qu'il valait mieux ne pas mettre de ponctuation d'arrêt.

Là je pense que ça n'a aucune incidence mais perso j'en mets pas, pour couper je préfère un - qu'une , ou / pour une question d'esthétique)


Pour la balise CANONICAL, ai-je réellement besoin sachant que par exemple (j'aime les exemples :)) :

- produit A présent dans catégorie 123 avec url : http://www.monsite.fr/cat123/produitA.html
- produit A également présent dans catégorie 456 mais avec le même URL que ci-dessus http://www.monsite.fr/cat123/produitA.html

??? :? ???

Par rapport à mon concurrent qui est bien positionné :

- ses titles ne sont pas optimisés (plusieurs mots doublons)
- il n'utilise pas non plus de meta CANONICAL
- il a moins de BL

Tant mieux pour toi, au boulot !

Mais pourtant, il est toujours en première page...
Alalala j'aime la compétition je suis foutu il est 2h43 et je pense que je vais les enchainer ces courtes nuites jusqu'à réussir à doubler mon concurrent !

Courage et patience, Rome ne s'est pas fait en un jour ! :D


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le Sam 28 Jan 2012 11:33

Comment mon concurrent peut il être bien référencé alors que plusieurs points ne sont justement pas optimisés chez lui?

Pour les balises title, j'ai vu que pour avoir un meilleur positionnement, il valait mieux avoir un title identique au header h1.
Qu'en pensez vous ?

Je vais faire un test sur plusieurs de mes produits :

Title = H1 (le h1 correspond au nom du produit sur la page produit)
Title = H1 + prix pas cher (rajout de trois mots clés)

Je vais faire ce test sur deux trois produits, puis attendre un mois.
On verra le résultat.
Sauf si vous savez d'avance laquelle solution serait la mieux optimisée


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le Sam 28 Jan 2012 11:53

anthony974 a écrit:Très bon article, merci.

La modification des TITLE fait-elle perdre son classement ?
Par exemple, si sur une requête, je suis placé 5 ème.
Si je modifie ce TITLE (en voulant raccourcir à moins de 60 caractères), y a t-il des risques de perdre en positionnement?
Ou justement, cela va donner plus de poids aux premiers mots et donc faire augmenter éventuellement la position ?



La balise TITLE est sensible, il faut lui donner une certaine stabilité et ne pas la modifier sans cesse, surtout lorsque le site est jeune.
Donc analyser et réfléchir avant d'agir.


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le Sam 28 Jan 2012 11:56

anthony974 a écrit:Comment mon concurrent peut il être bien référencé alors que plusieurs points ne sont justement pas optimisés chez lui?

Pour les balises title, j'ai vu que pour avoir un meilleur positionnement, il valait mieux avoir un title identique au header h1.
Qu'en pensez vous ?

Chacun sa méthode, y'a les pour, y'a les contre...
http://www.laurentbourrelly.com/blog/874.php

Je vais faire un test sur plusieurs de mes produits :

Title = H1 (le h1 correspond au nom du produit sur la page produit)
Title = H1 + prix pas cher (rajout de trois mots clés)

Je vais faire ce test sur deux trois produits, puis attendre un mois.
On verra le résultat.
Sauf si vous savez d'avance laquelle solution serait la mieux optimisée


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le Sam 28 Jan 2012 12:06

anthony974 a écrit:Bonjour,

Merci pour vos réponses encore une fois.
Effectivement, il s'agit de Prestashop. Et effectivement, moyen moyen pour les référencements.
Un de mes concurrents a plus de 39 000 pages indexées (et il est très bien référencé je trouve). Et avec moins de BL.
Leur site date de 2010-2011 également.
Je dispose d'environ 6800 articles (correspondant également au nombre de lien dans la sitemap envoyée à google).
Et je devrais pas mettre de canonical ? çàd?
Car sur le BackOffice, j'ai activé "Rediriger automatiquement vers l'url canonique"

Balise title corrigée. Par contre, toutes les balises title doivent être de 60? Car je les ai récemment tous fait, car certains étaient en doublons, d'autres n'avait tout simplement pas de title. Et le fait de rajouter (j'ai pris l'exemple sur cdiscount par exemple) "prix pas cher" "prix discount" "achat vente" à la fin des titles, c'est pas bon?

Sinon, Gael, je ne connais pas.


edit : par contre, effectivement, je n'ai aucune balise H1 H2 et H3 sur la page index, quel c** !

Les balises H2 et H3 sont-elles réellement importantes?


Ce n'est pas tant leur importance qui compte mais le respect de la sémantique d'un plan
1
1.1
1.2

2
2.1
2.2
.........


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le Sam 28 Jan 2012 14:12

Le référencement actuel de mon site est catastrophique, donc je pense pas pouvoir faire pire : je considère qu'un mot clé se trouvant au delà de la page 1 est inutile, surtout en e-commerce quand la concurrence existe.
Sachant que actuellement, sur mes mots clés, mes pages apparaissent seulement dans les pages supérieures à 5, voire au delà de la page 10 !


Je vais faire moi-même les tests suivants :

- une balise title strictement identique à la balise H1, sachant que sur les pages catégories de mon site, le H1 ne correspond qu'à un seul mot (qui est la marque du produit par exemple : SONY, PHILIPS, etc.)
- une balise title reprenant le H1 avec des mots clés en plus (exemple : SONY téléviseur, radio, lecteur mp3)

Entre ces deux TITLES, quel serait votre choix?


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le Sam 28 Jan 2012 14:42

Fait un tour sur GnoZtiK et analyse tes concurrents, tu auras tes réponses. ;)


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le Dim 29 Jan 2012 15:26

Gnoztik me confirme que sur les mot clés que je souhaite, ces derniers sont des "niches" ou "délaissés".
J'ai revu tous les balises titles beaucoup trop longues (plus de 100-120 caractères), et également supprimer le nom du site.
J'espère que cela donnera plus d'importance aux mots clés (nom du produit etc.).
Combien de temps faut-il attendre pour pouvoir en tirer des conclusions ? 1mois ? 2 mois?


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le Dim 29 Jan 2012 18:25

l’ancienneté est importante aussi
mon CC a un site a ch... ! et pourtant il me passe devant à chaque fois (pour l'instant) ;)

et ces sites lui renvoient des liens cad que chaque thematique importante est reprise dans una autre boutique avec ndd approprié : abris de jardin bois et abris de jardin tole et ainsi de suite ce qui lui donne des milliers de Backlinks avec thematique en rapport !!! :roll:

c'est ce que je suis en train de faire en demultipliant mes sites .....
piscine bois
piscine bois sur mesure
entretien de piscine
ma piscine bois etc....
+ article de presse ....
+ Ping
+ facebook en page pro .....

et ca me place mieux de cette facon que tous les annuaires ..... :geek:


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le Lun 30 Jan 2012 01:26

Tu démultiplies tes sites? Càd?
Ton CC a plusieurs sites ?


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le Lun 30 Jan 2012 08:51

oui un pour chaque rayon en quelques sortes ??


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le Lun 30 Jan 2012 09:35

aquabois a écrit:c'est ce que je suis en train de faire en demultipliant mes sites .....
piscine bois
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+ article de presse ....
+ Ping
+ facebook en page pro .....
et ca me place mieux de cette facon que tous les annuaires ..... :geek:


Fais tout de même attention, posté par iluc et RSW ici sur le sujet (2 derniers posts) :
services-de-google/partage-avis-sur-google-adresse-t3248.html
http://blog.axe-net.fr/referencement-naturel-condamne/


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SuperNova
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le Lun 30 Jan 2012 09:38

Avoir plusieurs sites, c'est vraiment galère
Enfin tout dépend ce que l'on vends mais faut avoir du temps pour les gérer, les maintiens à jour, les sauvegardes, etc. Éviter le DC etc.
Pfffiou la galère même si j'y ai pensé et jy pense toujours


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anthony974
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le Lun 30 Jan 2012 15:18

aquabois a écrit:oui un pour chaque rayon en quelques sortes ??



Je viens de voir ton CC. En effet, il s'est fait plaisir avec tous ces sites "satellites" !!!
Et ça marche bien en référencement cette méthode ?
J'ai deux sites dans la même thématique aussi.
Je vais faire quelques liens sur plusieurs de mes pages produits de ce second site vers le premier site...


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anthony974
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