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stopwords chez Google

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stopwords chez Google

le Ven 6 Déc 2013 15:52

bonjour ;)
Je cherche, mais ... :mrgreen:
Qui aurait des liens fiables, avec des sources récentes, pour connaître ou trouver la liste des " stopwords " qu'utiliserait GG et ceci surtout en ' français ' ( français = les mots stopwords français )
- j'ai trouvé ceci :
--http://www.destrucsaweb.com/ressources/phpmyannu/goto_82.php
--http://www.ranks.nl/stopwords/french.html
mais va savoir si c'est bon, juste et mis à jour ....
si vous avez, grand merci
@+
bg
:x



Merci de : rsw



bg62





le Ven 6 Déc 2013 16:46     Re : stopwords chez Google      

Hello,

Tu n'auras pas de liste officielle et une bonne liste n'a pas forcément besoin d’être mise à jour (même si la langue français évolue, on n'invente pas vraiment de nouveaux stop words)

La liste de stop words que j'ai établie et que j'utilise entre autre pour l'outil d'analyse de mots clefs et pour la lemmatisation est disponible ici : http://www.jerome-pasquelin.fr/tools/stop_words.php (recuperable par copier / coller via le textarea en bas ;-))
Elle n'est pas exhaustive mais c'est une base fiable (enfin je pense).
Si tu as un % de stop word qui parait naturel déjà avec celle liste là qui n'est pas complète, ça veut dire qu'avec une liste exhaustive le % serait encore plus élevé donc on s’éloigne encore plus de la sur-optimisation sur ce critère là.
J'ai passé dans la moulinette pas mal de textes pris sur le web (optimisés SEO ou non), dans des magazines, dans des livres etc...et ce qui me parait naturel est d'avoir un % de stopwords >=25%.
Le référentiel c'est la liste de stop words citée ci dessus, ce pourcentage n'est pas une généralité, je préfère préciser.
Pour ceux qui veulent tester : http://www.jerome-pasquelin.fr/tools/compter_mots.php
Dans les liens que tu as cités je suis étonné de voir des mots comme : personne, parole, voie.

Si tu développes ou fais de l'analyse de texte à ce niveau là, tu peux utiliser la liste ci dessus et considérer aussi les mots d'1 et de 2 lettres comme des stop words.
L'avantage c'est que tu vas trouver beaucoup plus de mots qu'il n'y a dans la liste assez facilement mais l'inconvénient c'est que le niveau de précision baisse car certains mots de 2 lettres ne seront pas des stop words (Ex : 3G, 4G, (la marque) LX, etc...)



Merci de : bg62



pfrs91



le Ven 6 Déc 2013 17:07     Re : stopwords chez Google      

merci ;)
Tu n'auras pas de liste officielle et une bonne liste n'a pas forcément besoin d’être mise à jour

ce qui voudrait dire que tout cela aussi chez GG serait tenu au 'secret' ... ?
merci pour le lien, mais alors comment et où as-tu trouvé cette liste ???
@+





bg62



le Ven 6 Déc 2013 17:11     Re : stopwords chez Google      

http://www.jerome-pasquelin.fr/tools/ou ... sation.php ça c'est TOP :) pour comparer en les mettant dans la même fenêtre différents résultats de SPIN





rsw



le Ven 6 Déc 2013 17:24     Re : stopwords chez Google      

rsw a écrit:http://www.jerome-pasquelin.fr/tools/outil_lemmatisation.php ça c'est TOP :) pour comparer en les mettant dans la même fenêtre différents résultats de SPIN

Tiens on pense à la même chose :-)
Je vais en faire une déclinaison qd j'ai le temps où on pourra comparer directement 2 ou 3 textes en même temps,là je bosse sur un mega outil qui tabasse là ^^





pfrs91



le Ven 6 Déc 2013 17:31     Re : stopwords chez Google      

bg62 a écrit:merci ;)
Tu n'auras pas de liste officielle et une bonne liste n'a pas forcément besoin d’être mise à jour

ce qui voudrait dire que tout cela aussi chez GG serait tenu au 'secret' ... ?
merci pour le lien, mais alors comment et où as-tu trouvé cette liste ???
@+


Les stop words ce sont des mots fréquents qui n'ont pas vraiment de sens propre mais ils en donnent à leur entourage : determinants, prépositions, adverbes, etc...
Il faut s'interesser à la langue français pour lister ces différentes familles.
GG n'a pas donné à ma connaissance sa liste de stop words. D'un autre côté i n'y en a pas d'officielle : bing doit en avoir une différent par éxemple





pfrs91



le Ven 6 Déc 2013 17:34     Re : stopwords chez Google      

et du coup, je cite :
La lémmatisation est une analyse lexicale qui permet de regrouper les mots d'une même famille ensemble

suis déjà moins bête là, merci je ne connaissais pas ... comme quoi !!!
:idea:
et 'mes' " stopwords " alors maintenant ???
:happy:





bg62



le Ven 6 Déc 2013 17:58     Re : stopwords chez Google      

"et 'mes' " stopwords " alors maintenant ???"
Je ne comprends pas





pfrs91



le Ven 6 Déc 2013 18:32     Re : stopwords chez Google      

pfrs91 a écrit:"et 'mes' " stopwords " alors maintenant ???"
Je ne comprends pas

ben ... on continue, pour faire le plein ;)
as-tu le lien chez "bing' ???





bg62



le Ven 6 Déc 2013 18:37     Re : stopwords chez Google      

Lol je ne comprends rien
J'ai juste la liste que j'ai faite (citée plus haut) sous le coude





pfrs91



le Ven 6 Déc 2013 18:44     Re : stopwords chez Google      

pfrs91 a écrit:Lol je ne comprends rien
J'ai juste la liste que j'ai faite (citée plus haut) sous le coude

ah ... c'est parce que tu avais mis ceci :
bing doit en avoir une différent par exemple

et donc j'ai pensé que tu en avais les références ...
@+





bg62



le Ven 6 Déc 2013 19:25     Re : stopwords chez Google      

Ha ok!
Je pense que tous les moteurs ont leur liste de stopwords (plus ou moins identiques) mais personne ne l'a ;-)





pfrs91



le Ven 6 Déc 2013 19:53     Re : stopwords chez Google      

pfrs91 a écrit:Ha ok!
Je pense que tous les moteurs ont leur liste de stopwords (plus ou moins identiques) mais personne ne l'a ;-)

oui bon je crois que j'ai compris c'est un peu le genre de " referencement/etes-vous-capables-de-donner-vos-vraies-trucs-seo-t9019.html " ça fait couler beaucoup d'encre et de mots ... pour ne rien savoir au bout du compte ^^
m'étonne pas ...
' keep your secret secret ' ... :arrow:





bg62



le Ven 6 Déc 2013 21:12     Re : stopwords chez Google      

bg62 a écrit:et du coup, je cite :
La lémmatisation est une analyse lexicale qui permet de regrouper les mots d'une même famille ensemble

suis déjà moins bête là, merci je ne connaissais pas ... comme quoi !!!
:idea:
et 'mes' " stopwords " alors maintenant ???
:happy:


Voilà ! Dans le lexique de WMR > lexique-wmr/lemmatisation-t9166.html

ps/ sans lémm à lemmatisation ;)





rsw



le Ven 6 Déc 2013 21:23     Re : stopwords chez Google      

rsw a écrit:http://www.jerome-pasquelin.fr/tools/outil_lemmatisation.php ça c'est TOP :) pour comparer en les mettant dans la même fenêtre différents résultats de SPIN


Sympa, je ne connaissais pas :)





tanrouge


le Ven 6 Déc 2013 21:34     Re : stopwords chez Google      

euh c'est ce que j'ai dit " A-P-P-A-R-E-M-M-E-N-T. moi non plus "
:D :lol: :D





bg62



le Sam 7 Déc 2013 20:20     Re : stopwords chez Google      

re .... je pense que l'on pourrait presque mettre en 'résolu' puisque beaucoup sont déjà passés à autre chose ... mais du coup, pensant aussi à tous ceux qui ne connaissent même pas ce terme, je me suis fait mon petit résumé perso :
les stop words français : explications, définition, petite liste de ... 252mots ... à compléter :)
et toujours à petits prix .... :)





bg62






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