Comment Google a tué la longue traîne

le Jeu 1 Déc 2011 23:08

référencement : Comment Google a tué la longue traîne

Depuis quelques années déjà, Google renforce les requêtes de recherche à peu de mots clés, pour notamment plus facilement coller avec les annonces Adwords, au détriment de la longue traîne (long tail). Retrouvez dans l’infographie suivante les détails sur les méthodes mises en oeuvre par la firme de Mountain View - corrections, google instant, recherche locale, mises à jour de l’algorithme ou encore de l’interface utilisateur – pour arriver à ses fins.

:arrow: http://www.waebo.com/referencement-comm ... raine.html


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rsw
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le Ven 2 Déc 2011 00:39

Bien vu: un auteur débitant une telle quantité de bétises, ça méritait d'être connu. :mrgreen:

Croire que travailler une traine, ça consiste à faire des pages dédiées aux fautes d'orthographes, aux synonymes des expressions blockbuster, ou aux déclinaisons plus longue des expressions, ça témoigne bien du fait que celui qui parle comme ça n'a strictement rien compris à ce que c'est.

J'aime en premier une série de preuves/d'explications de la cause de la mort de la longue traine, la partie titrée "larger ad-words units & additional whitespaces": d'aprés l'auteur, le fait que les résultats naturels descendent petit à petit visuellement dans la page de SERP au bénéfice de plus d'espace pour les Adwords niquerait la traine, parceque les résultats naturels sont moins visibles. Il fait la même remarque d'ailleurs pour l'apparition de résultats maps, des sitelinks, de Youtube et de Google books: au passage, il aurait aussi pu penser aux photos et aux rich snippets qui prennent aussi de la place.
Merveilleux ! Le type ne pense même pas que si ça avait vraiment tué la traine au profit des adwords, alors ça aurait aussi tué le simple SEO tout court.
Faut il être idiot pour passer à coté d'un truc aussi gros !!!
L'ensemble de cette pseudo réflexion sur la mise en page du naturel dans les SERP représente la moitié de l'argumentaire, et les autres arguments sont du même acabit.

Mais alors le plus idiot de cet article, c'est le pavé annonçant que le trop grand nombre de pages nécessaire au travail d'une traine est pénalisant depuis panda parcequ'on se prend une pénalité pour "site trop grand par rapport à l'empreinte de la marque".
Alors que tout le monde sait que les pénalités, ça n'existe pas chez google, bien sûr !!!

Merci RSW pour cette bonne tranche de rire. :D

Une dernière, que tu as bien fait de relever dans ta citation:
Depuis quelques années déjà, Google renforce les requêtes de recherche à peu de mots clés, pour notamment plus facilement coller avec les annonces AdWords, au détriment de la longue traîne(...)
Oh punaise, j'avais pas remarqué.
Alors quand on fait une requète trop longue, google ne donne pas de réponse ?
Ou bien ça veut dire que quand on demande un "pot pourri", google fournit des résultats sur "pot", peut être...


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le Ven 2 Déc 2011 00:50

Hu! beaucoup de mots. Quelle logorrhée :D

:arrow: La suggestion via Google Instant, à elle seule, a tué la recherche par phrase (long tail) qui est renvoyée aux recherches plus poussées de type scientifique/complexe et non plus commerciales.

:arrow: Effectivement Adwords tue la SEO, c'est le but...
Intensité l'a bien résumé en disant ceci
IntenSite a écrit:... sinon je vais me faire un site de 5 pages et utiliser Adwords et fini le cassage de tête.

:arrow: Le tri des résultats par Geolocalisation et Google adresse ont freiné le référencement dit "naturel" sur les traînes préférant à la sémantique et aux champs lexicaux l'espace géo .

:idea: Bref, de grands changements en cour et étudiés ici par le détail dans cette infographie proposée par SEOBOOK http://www.seobook.com qui est un peu plus calée en REF que ce que je peux lire.
Il ne faut pas arcbouter sur des concepts valables il y a encore 2 ans et qui deviennent rapidement éculés.

ps.
36positions a écrit:Ou bien ça veut dire que quand on demande un "pot pourri", google fournit des résultats sur "pot", peut être...
Ici on parle de long-tail, ça c'est un binôme


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rsw
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le Ven 2 Déc 2011 01:57

rsw a écrit:Hu! beaucoup de mots. Quelle logorrhée :D
Toi qui tartine des kilomètres insipides de liens vers tes annuaires, ne prends pas ton cas pour une généralité, et enlève la poutre de ton oeil avant de te moquer des pailles des autres.
Pour le fait de m'exprimer un peu longuement je m'excuse d'avoir de nouveau saturé ton neurone en le sollicitant avec plus de 3 mots. Déjà qu'il fonctionne mal, ça doit chauffer.
rsw a écrit: :arrow: La suggestion via Google Instant, à elle seule, a tué la recherche par phrase (long tail) qui est renvoyée aux recherches plus poussées de type scientifique/complexe et non plus commerciales.
La longue traine n'est pas un type de recherche, c'est la partie des individus d'une population statistique qui sont le moins représentés dans une distribution. En terme précis on appelle aussi ça une queue de pareto.
Maintenant, google suggest a peut être redirigé une partie des Internautes qui souhaitaient taper des expressions exotiques vers des expressions plus "mainstream", mais si l'on en croit l'article que tu indiques, c'est "en quelques années" une diminution de 25% à 16% des expressions tapées une seule fois. On ne peut pas dire que ça ai "tué" ces expressions il me semble.
si ?
rsw a écrit:(...)
:idea: Bref, de grands changements en cour et étudiés ici par le détail dans cette infographie proposée par SEOBOOK http://www.seobook.com qui est un peu plus calée en REF que ce que je peux lire.
Je suis sûr que pour juger péremptoirement de ces explications simplistes mise en infographie pour un public qui râle dés qu'il a plus de 3 mots à lire, tu es le plus qualifié.
rsw a écrit:Il ne faut pas arcbouter sur des concepts valables il y a encore 2 ans et qui deviennent rapidement éculés.
Tout à fait. Heureusement que celà ne concerne pas la longue traine. J'ajouterais qu'il ne faut pas non plus croire tout ce qu'on entend juste parceque ça va à l'encontre de ce qu'on pensait avant.
rsw a écrit:ps.
36positions a écrit:Ou bien ça veut dire que quand on demande un "pot pourri", google fournit des résultats sur "pot", peut être...
Ici on parle de long-tail, ça c'est un binôme
Et alors ? Le "longue" de "longue traine" concerne la forme de la courbe représentant la longue traine, pas la longueur des expressions. C'est seulement la vulgarisation du concept qui en a fait "l'ensemble des expressions qualifiées longues", mais dans la définition la plus exacte qui est "l'ensemble des expressions qualifiées qui drainent le moins de trafic", rien n'empêche un binôme ou un mot seul d'être un mot de longue traine. "Acide Acetylsalique" est un terme de traine du vocabulaire de l'aspirine, par exemple.
Mais c'est vrai que dans ton idée mal comprise de ce qu'est une traine, ça ne rentre pas.


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le Ven 2 Déc 2011 08:19

:lol: Merci RSW d’avoir trouvé ce délire. Il fallait quand même qu'ils n'aient pas froid aux yeux pour énoncer sans sourciller autant de balourdises.
Tout ça pour en arriver là :
Et maintenant, vous pouvez louer votre référencement Aaron comme entraineur personnel pour seulement 300 $ par mois. Offre spéciale réservée à 1000 webmestres pour apprendre le SEO directement grâce à l'équipe de Aaron Wall et à son site SEO Book !


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  • Vous font-ils assez confiance pour acheter chez vous ?
  • Avez-vous construit de bonnes relations quand vous écrivez à la communauté ?
  • Qu'est-ce qui rend votre site sufisament remarquable pour que les autres veuillent en parler ?
  • Donnez-vous aux gens des conseils qu'ils souhaitent partager avec d'autres?
J'en ajouterais un :
➪ Dites, Seo book, ne prenez-vous pas les internautes pour des cons pour leur facturer de telles banalités ?


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le Ven 2 Déc 2011 09:25

Quand même, on ne peut pas dire >que< du mal de seobook, le site distribue un plugin SEO trés bien foutu.


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le Ven 2 Déc 2011 09:28

Ce qui est bien avec vous c'est votre capacité à comprendre les évolutions des moteurs de recherche.... d'ailleurs vous briller sur les réseau sociaux et dans les résultats de SERP.

Bref! Comme dit plus avant les nouvelles évolutions de Google appelle de nouvelles stratégie plus concentrée et ciblée.

Ce billet est destiné aux lecteurs qui viennent s'informer, remettre en question leurs stratégies et rester en POS1 quelques soient les évolutions des SERP en jouant la carte de la réactivité.


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le Ven 2 Déc 2011 10:05

:lol: Arrête de te moquer de seobook RSW sinon certains vont finir par te prendre au sérieux : ton blogue est quand même à des années lumières de ce ramassis de banalités...


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le Ven 2 Déc 2011 10:56

rsw a écrit: La suggestion via Google Instant, à elle seule, a tué la recherche par phrase (long tail) qui est renvoyée aux recherches plus poussées de type scientifique/complexe et non plus commerciales.


C'est une blague ou quoi ? :o Il faut arrêter de lire mickey-seo !!! :D
Google Instant Search lancé en 2010 devait permettre une recherche plus rapide dans les résultats à mesure que les internautes tapaient leurs requêtes... malheureusement, une grande partie des internautes n'ont pas tiré profit de cette fonctionnalité durant leurs recherches...

Pourquoi ?

Because la plupart des internautes ont le regard concentré soit sur la barre de recherche, soit sur le clavier... ce qui rend inutile la mise à jour des résultats avant que la requête ne soit complètement tapée.

Mais... Google Instant Search n'est pas pour autant inutile. Cette fonctionnalité se révèle davantage utilisée par les internautes n'ayant pas une idée précise des termes à rechercher. Une minorité d'internautes a en effet prêté davantage attention à l'actualisation des résultats dans cette circonstance.

Voilà la vérité vraie :mrgreen:

Et... contrairement à Google Instant Search, les suggestions de recherche elles, ont été très vites adoptées par les internautes. Cette fonctionnalité introduite en octobre 2010 propose à l'internaute de compléter à mesure de la frappe la requête qu'il a commencé à taper... voir même à corriger d'éventuelles fautes d'ortografe :mrgreen:



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le Ven 2 Déc 2011 12:14

laurent59 a écrit:Et... contrairement à Google Instant Search, les suggestions de recherche elles, ont été très vites adoptées par les internautes. Cette fonctionnalité introduite en octobre 2010 propose à l'internaute de compléter à mesure de la frappe la requête qu'il a commencé à taper... voir même à corriger d'éventuelles fautes d'ortografe :mrgreen:


D'ailleurs cette fonctionnalité propose souvent des expressions à plusieurs mots


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Lexa
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le Ven 2 Déc 2011 14:51

Et pourtant la remise en compte de la longue traine ne date pas d'hier

La théorie de la longue traîne une nouvelle fois contestée Publié le 18/05/2009

Après avoir été contredite par une première étude fin 2008, la théorie de Chris Anderson est de nouveau remise en cause par une nouvelle étude sur les plates-formes peer-to-peer.

http://www.journaldunet.com/ebusiness/l ... 0509.shtml

Une étude contredit la théorie de la longue traîne Publié le 24/12/2008

La théorie de la longue traîne vient d'être contredite par une étude qui fait état de 10 millions de titres musicaux invendus. Les marchés de niche sont sur le grill.

http://www.journaldunet.com/ebusiness/c ... 1208.shtml

Bien-sur, chacun est libre après de baratiner ses clients sur la longue traîne faute de positions sur les expressions ciblées car la seule raison qui fait parler les référenceurs de la longue traine c'est que :

http://www.hsia.fr/seo/mots-cles-longue-traine-taux-de-clics-podcast2/ a écrit:Les mots-clés de longue traîne sont moins recherchés sur Google. Il y a moins de concurrence et moins de clics. Il est néanmoins plus facile d’être classés pour ces mots-clés.

et comme ça on a l'air vachement bon aux yeux de son client


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rsw
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le Ven 2 Déc 2011 15:31

Cela ne me convainc pas plus que ça : certains prétendent également qu'il y a une atmosphère sur la Lune, ou que l'astrologie influence nos vies. Je ne les crois pas non plus. Internet regorge pourtant de ces références par centaines de milliers et il y a toute une industrie qui en vit...

L'auteur de seobook essaye à mon humble avis uniquement de se positionner.

Je note aussi que les deux articles du Jounal du net sont assez éloignés des critères nécessaires à la théorie de la longue traine telle que la décrivent les statisticiens.

En fait, quand les couts nécessaires à l'obtention de la longue traine sont faibles il devient rentable de proposer des mots clés peu demandés : par accumulation ils arrivent ainsi à concurrencer, voire dépasser des termes plus évidents ; quand il est onéreux de les produire, seuls les mots clés les plus populaires sont à utiliser. Attirer le chaland ne suffit cependant pas : il faut aussi qu'il concrétise, et là ce sont les 4 autres des 6 pièces du puzzle qui doivent entrer en jeu.


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le Ven 2 Déc 2011 15:56

(doublé par phpDesigner)
rsw a écrit:Et pourtant la remise en compte de la longue traine ne date pas d'hier
Sais tu que la sybille a annoncé la fin du monde pour le 21/12/2012 il y a quelques milliers d'années, ce que nostradamus et les mayas ont confirmé ?
Ca fait pourtant longtemps que cette "vérité" a été révèlée, et pourtant, il reste encore des gens pour ne pas y croire... Bizarre comment les gens sont obtus.
rsw a écrit:Bien-sur, chacun est libre après de baratiner ses clients sur la longue traîne faute de positions sur les expressions ciblées car la seule raison qui fait parler les référenceurs de la longue traine c'est que :

http://www.hsia.fr/seo/mots-cles-longue-traine-taux-de-clics-podcast2/ a écrit:Les mots-clés de longue traîne sont moins recherchés sur Google. Il y a moins de concurrence et moins de clics. Il est néanmoins plus facile d’être classés pour ces mots-clés.

et comme ça on a l'air vachement bon aux yeux de son client
Et oui. Le client est plus satisfait quand il a 1000 page 1 qui lui rapportent chacun 100 visiteurs/mois que quand il a une page 1 qui lui raméne 10000 visiteurs par mois. Etonnant non ?
C'est ce qui explique pourquoi les referenceurs qui ne pensent leur metier qu'en terme de forcage de liens sur des expressions concurrentielles, et qui donc passent à coté des petites expressions de traine qui représentent malgré tout la plus grande partie du trafic, sont moins satisfaisants pour leurs clients que ceux qui s'intéressent à tout le public que peuvent capter les SERPs, et pas seulement ceux des expressions blockbuster.
Je te l'avais d'ailleurs déjà expliqué dans mon article sur le référencement google à deux pattes, mais tu te refuses à comprendre l'image du peigne africain.

Puisqu'on parle de traine, on va peut être pouvoir constater bientôt que ça existe encore, puisque nous avons lancé, comme je l'ai indiqué ailleurs ici, un site de vente de cables destiné à tester nos techniques sur le sujet.
Le site est trés jeune (2 mois d'existence, linking depuis 3 semaines), et nous ne travaillons pas d'expression concurrentielle, comme tu peux le voir ici:
rnking.PNG

A priori, même si c'est trop jeune pour en tirer des conclusions, il ne semble pas que ça manque de retour en terme de croissance de trafic pour l'instant:
trafic.PNG

Et soyons clair, le petit trafic qui rentre déjà vient bien, à part nos tests sur l'indexation du site et les visiteurs qui cherchent le site par son nom, de la traine:
expressions-du-trafic-naturel.PNG


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le Ven 2 Déc 2011 16:48

36positions a écrit:Sais-tu que la sybille a annoncé la fin du monde pour le 21/12/2012 il y a quelques milliers d'années

Les Sybille ne datent que de 2700 ans. C'étaient des servante d'Apolon ; elles venaient de Turquie. Ces devineresse étaient des exaltées, nettement plus que Sybille Trelawney de Harry Potter. Elles parlaient par énigme. Des recherches récentes ont démontré que c'étaient des droguées, très grandement intoxiquées par les subtances qu'elles utilisaient.

La fin du monde le 21 décembre 2012 est plus récente. Elle remonte à la secte New Âge apparue vers 1960 qui a estimé que le changement de cycle du calendrier Maya (ils ont disparu vers 900) annonçait la fin du monde. Pourquoi cette secte a-t-elle préféré les cycles Mayas et non les cycles chrétiens (Mois, année et siècles) : mystère. Plus amusant : ils se sont quelque peu plantés dans les calculs.


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le Ven 2 Déc 2011 17:13

Les sybilles datent peut être de 2700ans, j'étais juste moins précis en disant "quelques millénaires", tu ne va pas chipoter non plus !
Par contre, je crois, pour ce qui concerne l'intoxication des sybilles que tu confonds avec la pythie, donc on soupçonne que les propheties était inspirées par les émanations de souffre qui saturent encore l'atmosphère du temple d'Apollon à Delphes.

Et pour le fait qu'une sybille a prévu la fin du monde pour 2012, j'ai une preuve:
http://www.2012fin.com/


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le Ven 2 Déc 2011 17:42

En gros 90% du trafic vient du nom NDD :D Quel rapport avec la langue traine :?: :?: elle ne génère RIEN et le peu qu'elle génère est un artéfact qui vient du fait que le référencement sur binome doit être famélique.

Fiuuuuu ! Fasse à plusieurs articles, des explicitations, une expérience sur les sites en cours de référencement qui montrent que 90% des requêtes viennent sur un binôme s'oppose un vide sidérale sidérant, un délit d'opinion !

Ou alors vous êtes ironiques ? C'est ça en fait, vous êtes ironiques :D


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le Ven 2 Déc 2011 18:04

36positions a écrit:Par contre, je crois, pour ce qui concerne l'intoxication des sybilles que tu confonds avec la pythie, donc on soupçonne que les propheties était inspirées par les émanations de souffre qui saturent encore l'atmosphère du temple d'Apollon à Delphes.

bah non tous les grands mystiques sorcier(es)s et autres devins étaient des gros défoncés : à la datura ou aux champignons pour les plus modestes, à l'égo pour les plus chanceux... ;)


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le Ven 2 Déc 2011 18:46

Mais moi j'ai la preuve qu'il y a une athmosphère sur la Lune.

:lol:


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rsw a écrit:En gros 90% du trafic vient du nom NDD :D Quel rapport avec la langue traine :?: :?: elle ne génère RIEN et le peu qu'elle génère est un artéfact qui vient du fait que le référencement sur binome doit être famélique.
Apprends à lire ou mets tes lunettes: j'ai bien précisé >si on enlève les recherches sur le nom du site, et nos requètes site:,< (ce qui représente 200 visites seulement sur les 900 au total sur la période, même si ce n'est pas la question), et si on ne s'intéresse qu'au trafic des gens qui arrivent par une vraie requète de recherche (700, donc, c'est à dire non pas RIEN, mais plus de 70% du trafic total), les expressions sont TOUTES des expressions de traine.
rsw a écrit:Fiuuuuu ! Fasse à plusieurs articles, des explicitations, une expérience sur les sites en cours de référencement qui montrent que 90% des requêtes viennent sur un binôme s'oppose un vide sidérale sidérant, un délit d'opinion !
Tiens, voilà cent références qui parlent du fait que la longue traine est une réussite: http://www.google.fr/search?q=reussite+ ... ne&num=100
Tu vois, moi aussi je peux t'en trouver des articles qui disent comme moi...


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le Ven 2 Déc 2011 19:41

Je crois que chacun peut avoir sa réponse avec Analytics. Il suffit d'analyser les mots clés tapés par les visiteurs pour vérifier s'il y a un impact ou non de la longue traine sur son trafic.
Je constate que, comme toujours en référencement, on a tout et son contraire.
Pour ma part, force est de constater que l'impact des expressions clés peu concurrentielles dites de longue traine représentent une part non négligeable de mon trafic. Elles m'apportent un avantage par ailleurs non négligeable. Il est très ciblé.


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le Ven 2 Déc 2011 20:03

Soyons clair : un longue traine c'est au-delà de 4 mots clefs associés (ce sont les phrases)

<depannage informatique>
<depannage informatique à paris>
<bas de contention veineuse>
<Location de bureau 75008>
<recette cuisine cambodgienne>
<voyance par téléphone> ...etc.

sont des unités signifiantes au delà nous avons à faire à des propositions c'est-à-dire des phrases (long tails)

Or les internautes qui utilisent 1 à 4 mots clefs représentent 85.4 % du volume de recherche

----------------------------------- Short tails
1. 2 mots : 28,38%
2. 3 mots : 27,15%
3. 4 mots : 16,42%
4. 1 mot : 13,48%
------------------------------------ soit 85.4 % du volume de recherche

------------------------------------ Long tails
5. 5 mots : 8,03%
6. 6 mots : 3,67%
7. 7 mots : 1,63%
8. 8 mots : 0,73%
9. 9 mots : 0,34%
10. 10 mots : 0,16%
------------------------------------ soit 14.6% du volume de recherche

(source: trackbuster / données basées sur l'analyse de 2 millions de visites par jour dans 100 pays différents)

Hormis pour les blogs/sites d'information (qui ne vendent pas de produits/services), si on constate une prépondérance des longues tails dans les sources de ses visites c'est qu'on a échoué sur son référencement sur binôme (et qu'on se contente de 14% du trafic web potentiel).

Les longue traines ne représentes au mieux que 15% des recherches.
Donc proposer un référencement sur des longues traines, c'est vouloir briller à moindre effort.
Proposer un référencement sur 2/3 mots clefs, c'est Gran'Sport


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le Ven 2 Déc 2011 21:27

rsw a écrit:Hormis pour les blogs/sites d'information (qui ne vendent pas de produits/services)

C'est vrai que les boutiques de vente sur ligne peuvent difficilement exploiter la longue- traine et que çà reste l'apanage des sites qui ont du contenu, et pour ceux-là, çà peut drainer un trafic important.
En fait, le trafic de longue-traine reste très lié au travail réalisé sur les mots clés concurrentiels car il provient des mêmes pages.


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le Sam 3 Déc 2011 10:46

rsw a écrit:proposer un référencement sur des longues traines, c'est vouloir briller à moindre effort.

Si le référenceur ne propose que cela, ce sera assurément le cas. Ce type d'offre pullule malheureusement sur Internet tout comme ils proposeront également des séquence de 1 à 3 mots sans aucun intérêt. Hélas.

La longue traine permet par contre de se positionner à moindre effort face à des sites bien mieux classés en attendant de se positionner aussi sur des séquences clés plus concurrentielles. En d'autres termes c'est la technologie de l'encerclement plutôt que celle de l'attaque frontale. Tu crées un univers puis quand ta longue traine est bien positionnée, tu attaques alors par le vrai mot clé. L'avantage de cette méthodologie consiste à rendre ta position indéboulonnable. Son inconvénient n'est pas des moindres : elle est beaucoup plus longue à mettre en place et donc finalement couteuse... du moins dans un premier temps.

Dernière édition par phpDesigner le Sam 3 Déc 2011 12:01, édité 1 fois.

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le Sam 3 Déc 2011 12:01

lecouti a écrit:C'est vrai que les boutiques de vente sur ligne peuvent difficilement exploiter la longue- traine et que çà reste l'apanage des sites qui ont du contenu, et pour ceux-là, çà peut drainer un trafic important.


Les requêtes de type "marque modèle" fonctionnent très bien sur les sites de vente en ligne, de plus niveau transformation c'est ce qu'il y a de meilleur. ;)


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Lexa
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le Mar 6 Déc 2011 12:13

Comme on me demande ce qu'est la longue traine, voici notre propre définition.

Imaginons un magasin Internet spécialisé dans la vente de produits Dior. L'étude de marché va tout d'abord réaliser un nuage des mots clés tapés en même temps que le mot Dior par les internautes.
Image

On s'aperçoit que certains mots sont très fréquemment associés à Dior, tels qu’Homme ou 2011, et que d'autres ne le sont quasiment pas, tels que Lady.

Il sera donc très rentable de réaliser des pages axées sur l'association "Dior pour homme", "Dior pour plaire aux hommes", etc. Inversement, une page écrite autour du mot clé Lady (deuxième jambe du deuxième m de Homme) n'aura que peu de retombées.

Si on trace une courbe des ventes du secteur, on s'aperçoit que l'essentiel se réalise sur à peine quelques références. Ce sont aussi des mots très tapés par les internautes :
Image
Ces mots les plus recherchés sont-ils cependant les plus rentables pour le nouveau venu ? La concurrence ne risque-t-elle pas d'être rude ? Quel est l'intérêt d'être placé loin après les premiers du secteur sur la séquence très recherchée Homme : personne ne verra un site classé en cinquième page de Google.

Inversement, on voit que le cumul des séquences fort peu recherchées représente une part non négligeable des recherches. Toutes ensemble réunies, elles finissent même par créer un univers Dior et se renforcent mutuellement : il cherchait "Parfum intense", et il a vu "Addict" qui lui a fait penser à "Dior". Du coup, la séquence "Addict" du site va remonter elle aussi dans les classements.

➪ Quelque soit le nombre de mots qui la constitue, la difficulté consistera donc à déterminer le seuil à partir duquel, il n'est plus rentable de travailler une expression. C'est quelque part dans la longue traine, probablement à 1 ou 2 écarts-types de la médiane. Dans cette traine le mot "up" (à droite du t de Addict sur le graphique) coutera sans doute trop cher à travailler bien qu'il ne soit constitué que d'un mot, alors que "Fond de teint fini satiné" pourra constituer une bonne approche bien qu'il comprenne 5 mots.


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le Dim 18 Déc 2011 18:38

Le discours "frauduleux" sur la longue traine une nouvelle fois dénoncé

Deux articles qui sauront vous intéresser

« Les mots clés qui sont très populaires sont aussi des mots clés qui sont extrêmement concurrencés. Du coup vous rentrez tout de suite en concurrence avec des centaines de milliers, voire des millions, des dizaines de millions d’autres sites web, et dans ces conditions il est strictement impossible d’arriver dans les premières pages de Google, là où tout le trafic est concentré ». d’où^l'intérêt de la longue traine (ndp)

C’est faux et ce propos est tenu en connaissance de cause. Il ignore volontairement la profession de SEO qui propose spécifiquement ce genre de service. C’est parfaitement possible et c’est même un métier, au contraire de l’activité qui consiste vendre du vent.


Article 1 > http://www.webcontentspinning.com/alexi ... ensongere/

Aricle 2 > http://www.laurentbourrelly.com/blog/1016.php

Ici c'est un Référenceur qui est montré du doigt pour son discours commercial sur la longue traine mais il n'est pas le seul.... rappelez vous nous disions dans ce sujet :

rsw a écrit:Donc proposer un référencement sur des longues traines, c'est vouloir briller à moindre effort.

rsw a écrit:Bien-sur, chacun est libre après de baratiner ses clients sur la longue traîne faute de positions sur les expressions ciblées car la seule raison qui fait parler les référenceurs de la longue traine c'est que :

http://www.hsia.fr/seo/mots-cles-longue-traine-taux-de-clics-podcast2/ a écrit:Les mots-clés de longue traîne sont moins recherchés sur Google. Il y a moins de concurrence et moins de clics. Il est néanmoins plus facile d’être classés pour ces mots-clés.

et comme ça on a l'air vachement bon aux yeux de son client


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rsw
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le Lun 19 Déc 2011 08:26

;) J'ai l'impression qu'on est d'accord sur le fond, mais pas sur la définition.

Longue traine ≠ Expression rare.

La longue traine est le cumul des petites expressions, quel que soit le nombre de mots de chacune de ses expressions, qui réalise l'essentiel des ventes. Le poids de la longue traine est bien supérieur à celui des grosses expressions et doit donc être travaillé... mais surtout pas au détriment des grosses expressions. Qui aurait l'idée saugrenue d'ouvrir un magasin Dior et de ne pas parler de "J'adore" dans ses pubs ?

C'est d'autant plus important de parler de ces petits produits et pas seulement de "J'adore" que la longue traine est le moteur principal de l'univers ainsi créé et qu'elle a pour particularité de constituer un tout : chaque élément de la longue traine renforce les autres. C'est pour cela qu'on ne met qu'un seul pavé dans l'histogramme précédemment cité :

Image

À la différence de la grosse expression, la difficulté consiste cependant à savoir à quel niveau de la longue traine il faut s'arrêter, car chaque élément de la longue traine a aussi un cout. Exemple : pour notre logiciel phpDesigner, "comment créer son site internet professionnel" fait partie de notre longue traine, mais mérite-t-il d'être travaillé ? Probablement pas : la compétition y est épouvantable, s'élevant à 96 %, mais cette expression n'est pourtant recherchée que 28 fois par mois dans le monde et 22 fois en France...

:arrow: Intéressant, dans cet autre article de Apwn, écrit curieusement au même moment que celui de Laurent Bourelly sur son site et celui de Sylvain Richard sur son blog, Alexis Faure, dont il est ici question donne une réponse ma foi fort intéressante. Certaines de ses remarques sont effectivement recevables.


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le Mer 21 Déc 2011 10:07

Tout est aussi question de stratégie:
Dans le cadre d'une recherche de notoriété, on va chercher à être visible le plus possible. Et au début on peut chercher à toucher les "spécialistes" de son domaine qui font des recherches très ciblées. Ils en parleront ensuite sur leurs réseaux sociaux et la marque deviendra reconnue.
Une entreprise avec une zone de chalandise locale recherchera elle aussi à toucher une clientèle ciblée.
Donc le référencement peut être basé sur de la longue traîne, c'est selon les objectifs commerciaux de l'entreprise.



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le Ven 23 Déc 2011 03:45

Merci pour ton diagramme phpDesigner. Après, j'ai un mal fou (mélange de manque de discipline et de difficulté liée à la quantité de travail à fournir) à travailler la longue traîne et savoir quoi et comment le travailler.
(et je compte le faire par moi-même)


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le Ven 23 Déc 2011 08:04

Pour une entreprise du monde réel, l'étude de marché indique quels sont les produits susceptibles d'être demandés par la clientèle. Ici les produits sont les expressions clés, et la clientèle est l'internaute.

➪ La difficulté va consister à savoir à partir de quel moment un produit (une expression clé) n'est plus rentable à travailler.


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le Mer 4 Jan 2012 10:24

Intéressant votre discussion. j'ai vraiment du mal avec le concept de longue traîne parce que je ne l'ai jamais vraiment constatée...
J'ai toujours travaillé sur des requêtes concurrentielles qui même en première position ne ramènent qu'une dizaine de visiteurs par jour alors la longue traîne sur ces thèmes, c'est 1 visiteur/mois: aucun intérêt!
Je note un peu par expérience aussi que certains mots-clés peu tapés, en particulier les noms de produits sont très souvent aussi difficile à "placer" que certains mots-clés concurrentiels, je me demande donc vraiment si c'est la peine de perdre son temps.
Notre ami Laurent B. écrivait dernièrement que la longue traîne, c'est pour ceux qui ont peur de s'attaquer aux vrais mots-clés: je commence à penser qu'il a raison.



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le Mer 4 Jan 2012 13:49

Tout dépend de ce que vous avez à vendre. Si vous avez un catalogue conséquent autour d'une famille de produit, la longue traine reste intéressante.

On prend l'exemple d'un site qui vend des TV. Il est intéressant de se placer sur les expressions de type "marque + modèle", vous toucherez directement les clients qui savent déjà ce qu'ils veulent et donc susceptibles d'acheter. Il existe énormément de références de TV donc optimiser au mieux ses fiches produits est un bon choix. Si j'ai 800 pages produit, je vais pas viser "TV LCD" sur chacune, je n'ai aucune chance de prendre les 800 premières pages sur "TV LCD"... :D

Et se positionner sur des expressions du type "TV LCD", bon courage ! Tout dépend donc de la concurrence et de la grosseur de votre catalogue je pense.

Après c'est un exemple de cas, le contraire existe aussi. Pour un marché de niche, il faut viser l'expression précise. Si je vendais du sucre, je viserais "sucre" et pas "sucre en poudre".

Chaque cas est différent !


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le Jeu 5 Jan 2012 08:59

Un expression très concurentielle qui ramène très peu de visiteurs ne fait pas partie par définition de la longue traine utile. Son cout de fabrication est trop important.

Inversément une expression très rarement recherchée peut en valoir la peine si son cout de fabrication est très faible.

Un internaute cherchait par exemple "comment ajouter la langue hébreu dans un editeur php". Il aurait été dommage qu'il n'arrive pas sur phpDesigner. Notre page contenait "éditeur php" et "langue hébreu", ce qui l'a amené à s'intéresser à phpDesigner.


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